Falcom n'aime pas les autres chiens

je parle aussi de son cas ,
tu cite bien tryton alors qu'il n'en ai pas le sujet.
je pense que nous sommes sur un forum où l'on peux dire ce que l'on pense ,
ce n'est pas la peine de poster si tu n'accepte pas les avis des autres sur tes propos.

Antoine a écrit:

Mya91 a écrit:

je pense que la relation que le chien a avec les autres chiens, n'a pas de rapport avec la relation du maitre.

C'est toi qui tiens la laisse, forcement que ton comportement va avoir son role... Ton stress, ta confiance...

Yves / Tryton / Ambrys a écrit:

Mya91 a écrit:

je parle aussi de son cas ,
tu cite bien tryton alors qu'il n'en ai pas le sujet.
je pense que nous sommes sur un forum où l'on peux dire ce que l'on pense ,
ce n'est pas la peine de poster si tu n'accepte pas les avis des autres sur tes propos.

Je te trouve bien impulsive, un peu comme ta chienne sans doute !!! lol !!!

Personnellement je ne tiens pas à débattre avec toi sur ce sujet puisque tu pars du principe que "la relation que le chien a avec les autres chiens, n'a pas de rapport avec la relation du maitre".

C'est toi qui a en principe éduqué ton chien et tu as du lui apprendre la socialisation avec ses congénères, donc si tu lui dis pas touché, il doit être en mesure d'ignorer n'importe quel chien. Si ce n'est pas le cas il faut revoir son éducation de base...

Justement en parlant d’éducation, j'ai beaucoup écouter les gens avec ton discours,
" elle fait ça car elle est dominante " avec cette éducation j'ai renforcé la peur de ma chienne.
Et justement , je suis passer à l’éducation positive depuis plusieurs jours et je vois de très grand progrès.
Entre autre , elle ne fait plus attention aux autres chiens. ( et ça commence à régler son problème de léchage de peau sans complément alimentaire ou autres )
L'obéisance , c'est du cache misère , ça ne régle pas le problème de base ( qui dans ce cas est la peur ).

Fefe49 a écrit:

oui surement car je l'ai toujours empecher d'allez voir les autres chiens et voila mon erreur car maintenant ba il ne peut pas en voir un en peinture . Pour les enfants si c'est quand y'a du monde et a l'exteieur de chez lui c'est un amour mais chez lui je suis vigilante avec grand comme avec petite generalement quand la personne a peur ou il ya des enfants il reste dehors

D'une maniere ou d'une autre on retombe tous sur des problematiques proche perte de confiance dans le comportement de son gros, d'ou renforcement du stress, d'ou limitation de l'element anxiogene pour toi... et de fait pour lui...
Peut etre déja le faire re interagir avec des chiens de sa taille, rencontrer d'autre st bernard, la taille de l'autre chien peut peut etre calmer ses ardeurs, et te permettre de savoir un peu mieux à quoi t'attendre...
Commencer par des gros de bonne composition connu, puis redescendre peu a peu.... En cela le club peut etre pas mal, ou des ballades avec des gros de ton secteur.... Et selon le comportement, rapprocher ou non...

Yves / Tryton / Ambrys a écrit:

C'est toi qui a en principe éduqué ton chien et tu as du lui apprendre la socialisation avec ses congénères, donc si tu lui dis pas touché, il doit être en mesure d'ignorer n'importe quel chien. Si ce n'est pas le cas il faut revoir son éducation de base...

...Et c bien malheureusement cela que je vois de plus en plus car effectivement je vois de plus en plus des chiens qui attaquent d autres chiens même si l autre chien ne bouge pas et c cela qui est grave ..
Enfin je suis encore bien d accord avec toi et je rajouterais que..." si tu as pas cette symbiose avec ton chien ...remet toi vite en question "

voici le type de situation dans laquelle les chiens sont fréquemment mis:
Tu es à l'école, tu as peur du prof, il te dit d'aller au tableau, tu y vas, tu as obéi, mais tu es quand-même mort de peur.
Il te dit de poser une addition au tableau, tu prend la craie, tu obéis, mais ton coeur bat la chamade et tu as tellement peur que tu perds tes moyens, et tu écris 2 + 3 = 6.
Le prof t'engueule, te dis de recommencer, tu prend la craie, tu trembles, tu écris 2 + 3 = 5, tu as obéi, mais tu as eu tellement peur que tu dégoulines de transpiration.
Et la prochaine fois que le prof te demandera d'aller au tableau, tu feras pipi dans ta culotte avant d'arriver au tableau...mais tu auras obéi ...

Quand au fait que je dit que la relation ne joue pas sur l'education , je vous reprend un exemple d'école ,
puisqu'il expose bien la chose.
Ce n'est pas parce qu'un gamin a de bonne note à l'école ,qu'il a une bonne relation avec ses professeurs. Et ce n'est pas parce qu'un enfant à une super relation avec ses professeurs qu'il aura de bonnes notes ^^

La relation est le "travail" sont 2 choses bien différentes. Et on ne peut pas régler l'un par l'autre et inversement.

et c'est ce que j'ai compris, et fait que ma chienne , à radicalement changer.
et pour ça , je me suis remise en cause et accepté l’échec que j'ai eu avec le type d’éducation "obéissance "

N'hesite pas à ouvrir un sujet specifiquement pour gina mya, c'est difficile de voir les deux discussions s'entre meler, surtout qu'il y a matiere à discuter sur les deux, mais qu'ici c'est plutot le cas de falcom qui est en discussion, et que son age , sa puissance , ses acquis sont quand meme fort different d'une chiot de 8 mois.

Antoine a écrit:

N'hesite pas à ouvrir un sujet specifiquement pour gina mya, c'est difficile de voir les deux discussions s'entre meler, surtout qu'il y a matiere à discuter sur les deux, mais qu'ici c'est plutot le cas de falcom qui est en discussion, et que son age , sa puissance , ses acquis sont quand meme fort different d'une chiot de 8 mois.

ce n'est pas seulement pour gina , c'est générale et j'essaye de donner des conseils à Fefe
par rapport à mon vecu. Je souhaite apporté une autre idée pour "réglé " son problème
que les autres. Et je ne vois pas en quoi mes propos ne concerne pas son problème.

Bonjour Mya, je ne comprends pas, que conseilles-tu donc, concrètement, à Fefe ?

je conseil à féfé d'avoir une autre approche,
d'essayer de comprendre pourquoi son chien à cette attitude
( qui est à mon sens "la peur de ses congénères")
Je ne suis pas assez calé sur le sujet , et je ne connais pas son chien et je ne sais pas
non plus comment ils vivent.

Je lui incite donc à voir un professionnel d 'éducation positive
car c'est la meilleur (a mon avis) solution que j'ai trouver.

Mya91 a écrit:

Quand au fait que je dit que la relation ne joue pas sur l'education ,

La relation est le "travail" sont 2 choses bien différentes. Et on ne peut pas régler l'un par l'autre et inversement.

et c'est ce que j'ai compris, et fait que ma chienne , à radicalement changer.
et pour ça , je me suis remise en cause et accepté l’échec que j'ai eu avec le type d’éducation "obéissance "

Alors une chose tu as plusieurs éducation et c a toi de savoir laquelle ...et cela reste du travail quand même
c bien pour cela qu il te faut être en symbiose avec ton chien pour pouvoir "interpreter" ses reactions ...et savoir comment tu vas "travailler" avec !!!
maintenant c sur que se soit Falcom ou la tienne ou un autre cela va pas être la même façon d éducation ...tout simplement ....

Comme dit Antoine tu peux trés bien ouvrir un post sur "comment faire travailler ...." a toi de voir

je met mon ti grain de sel pour dire que OUI effectivement il y a rapport ,cause a effet dans la relation qu a le maitre avec son chien !!
j ai jamais eu de soucis particulier avec mes chiens,que ce soit mon apericube, mon terre neuve, ma leonberg et mes mecs saint bernard quand a leur relation avec les autres chiens et les humains!!tout le monde a toujours vecu en bonne intelligence!!
puis un drame arrive dans ma vie qui m affectionne particulierement,de la arrive ermione et ma TROP fusion avec elle!!elle tellement fusionnelle avec moi ,qu elle fait eponge a tous mes ressenti !!j emmene ma princesse a l ecole des chiots,tout se passe bien!!puis on passe chez les grands!!et la ON est (je dis on volontairement car c est le cas)confronté a des cas agressifs!!et comme je suis encore tres fragilisée,j apprehende ces face a face avec des chiens "mechants"j en arrive a pleurer en plein cours et du coup ermione monte au creneau et est prete a se battre avec ces chiens
du coup ces cours etant une torture pour moi ,j arrete ces cours,ermione a un an et demi alors
on fait des rencontres via le forum,et la ma nenette essaie de cartonner les autres(gaia,fayard,falco ect...!!pourquoi ???tout simplement MON attitude!!!trop d angoisse de ma part!!
etant moins fragile emotionnellement,je realise que c est ma faute que je suis trop en stress
et du coup ayant pris conscience de MA faute,je rectifie MON attitude et je dois dire que ca a ete payant!!les autres rencontres se sont hyper bien passées(bon je sais qu il faut que je sois vigilente quand meme,ma mione n est pas devenue un ange!!hein!!!mais je sens tous de suite quand ELLE va deraper car on a inversé les roles,c est moi qui fait son eponge!!
falco qu elle avait bouffé a la rencontre,est venu quelques jours a la maison ,pourtant son territoire et ca s est passé niquel !!

oui mais encore une fois , vous confondez relation et comportement.
Elle ressent votre comportement , que vous soyez fusionnelle ou pas.
Ce qui l'a fait agir , c'est votre comportement et ce que vous dégagez pas
la relation que vous avez avec elle. Enfin je sais pas si je suis trés clair
Mais pour moi Comportement n'est pas égale à relation.

Je vais prendre le cas de Féfé , je pense que peux importe les relations qu'elle à avec son chien ( fusionnel , etc..) , si elle , en croisant les autres chiens, elle agrippe la laisse de son chien parce qu’elle à peur , c'est son comportement qui fait que son chien va être agressif avec les autres pas la relation qu'elle entretien avec lui. Enfin, c'est ce que je pense.

Une relation et le comportement d un chien pour moi cela marche ensemble ...en sachant que chaque chien est unique ..et c a toi a savoir de qu elle façon tu vas pouvoir "travailler avec lui " ...maintenant tu as même sur internet des comportementalistes ou dans le métier qui vont TOUS te dire "comment tu vie ,ta relation avec lui ..etc ..etc " c la premiére question qui vont te poser ..tous Problèmes d'agressivité - Destructions - Malpropreté - Hyperactivité - Fugues - Peurs - Phobies - Comportements autocentrés -
Aboiements intempestifs...et + ...il y a une cause et cela revient a la relation et comportement du maitre avec le chien ..

c est sur que comportement et relation ne sont pas les memes choses!!mais je pense aussi que ca marche de paire!!
d ailleur reciproque du chien au maitre et du maitre au chien,car comme je disais tout a l heure ,maintenant je sais,je sens quand elle va deriver ,et cela grace a SON comportement et NOTRE relation

Antoine a écrit:

Peut etre déja le faire re interagir avec des chiens de sa taille, rencontrer d'autre st bernard, la taille de l'autre chien peut peut etre calmer ses ardeurs, et te permettre de savoir un peu mieux à quoi t'attendre...
Commencer par des gros de bonne composition connu, puis redescendre peu a peu.... En cela le club peut etre pas mal, ou des ballades avec des gros de ton secteur.... Et selon le comportement, rapprocher ou non...

Antoine je te sens près à te dévouer. C'est ça l'âme d'un chef : être prêt à payer de sa personne et ne pas avoir peur que ses toutous se fassent bouffer.

je ne dirais qu'une chose
que tout s'arrange pour mon falcom adore
bonne chance à toi fefe
pourvu que tu arrives à regler le probleme
tu l'aimes ton gros peut etre un peu trops
bisous à toi courage à toi
et caresses à falcom
allez mon gros falcom fais un gros effort pour que ta maman soit contente de toi

MarieDiego a écrit:

Antoine je te sens près à te dévouer. C'est ça l'âme d'un chef : être prêt à payer de sa personne et ne pas avoir peur que ses toutous se fassent bouffer.

Je dis pas non plus d'aller au carton, mais globalement tu le sens venir quand ça va pas le faire entre deux chiens... ou reciproquement quand ils ont juste envie de jouer... Une ballade, les chiens, et tu vois leur comportement, si ils sont pas "copain", tu te contente de marcher en groupé, le temps que les gros s'habituent déja a etre ensemble , si ça semble plus chaleureux, tu vois...
Encore grogner sur kiki le yorkshire, et faire le mariolle face à un chien de son gabarit, y a une marge.... Remarque soit dit en passant, ici c'est plutot l'inverse, elles se font bouffer par des bichons ou des westies
Aprés, ça m'a jamais gené de proposer daphné en chien "coolos" quand les gens étaient pas sur du leur... Si ça peut rassurer le maitre en face d'etre confronter à un chien ne representant aucun danger pour le sien (j'entend, ni se faire bouffer ni bouffer l'apericube).

vaness a écrit:

quand je me promène avec mes deux gros, s'il y a un problème, c'est moi qui doit rouspeter après le chien errant ou autre, parce que c'est à moi de protéger mes 2 gros, puisque je suis la dominante. Ca je comprends , et j'applique.

A l'école du chiot que je fréquente avec Hélios, lorsque les chiots sont lâchés, nous avons pour consigne de ne jamais intervenir pour que le chiot ne s'habitue pas à venir chercher la protection de son maître.

Crevette je ne parlais pas des séances d'éduc', mais des promenades dans la rue par exemple! nous n'intervenons pas non-plus auprès des chiots, sauf lorsqu'ils s'échauffent (c'est arrivé une fois en 2 ans)!

Oui mais du coup ce qu'on apprend à l'éduc est un peu contradictoire avec ce qui peut se passer en dehors.

On verra bien le jour où j'y serai confrontée

pour moi je reste dans l'idée "le maitre doit etre le plus haut placé dans la hiérarchie". Sauf que dans le mode de pensée canin, le "plus haut placé" a certes des avantages, mais il doit aussi protéger toute la "troupe" : s'il y a danger avéré, genre un chien qui veut bouffer le tien, tu dois montrer à ton gros que tu VAS le protéger... s'il n'y a pas de danger avéré (genre pétard au coin de la rue) tu restes impassible, et ton chien comprend qu'il n'y a finalement pas de danger (ce qui est le cas chez les chiots entre aux, il n'y pas vraiment de danger)!
Mes gros n'ont peur quasi de rien, sauf des feux d'artifice (exemple à la rencontre à Vendeuil), et ma doudoune a encore du mal avec les autres chiens (depuis qu'elle s'est fait arracher un bout de babine qd elle avait 4 mois, qd justement je disais "si elle se fait pincer parce qu'elle embête ce ptit chien sénior, ça lui servira de leçon"...erreur de ma part)

Falcom est peut-être dans le genre de pensé : chien, je connais pas, c'est un danger, c'est moi qui doit protéger tout le monde!

encore une fois c'est un avis subjectif, si je ne suis pas sur le bon chemin, faut me le dire et le dire aux autres qui pensent peut-être comme moi!!

au club on nous dit aussi que quand pn voit que son chien part "en guerre" faut faire diversion
maintenant il faut avoir le temps
car nos gros donnent l'impression d'etre des mous
mais ils ont des demarrages foudroyants

Alors, verdict des bonnes resolutions felicia ?