contact avec les autres chiens

Nous avons un problème avec Arres et le chien de ma soeur (Djoz), qui est un malinois croisé avec un boxer.
Quand ils étaient petits ils s'entendaient bien et depuis le mois de juin, ils ne peuvent plus se voir, en réalité c'est surtout Djoz qui a peur d'Arres, du coup il l'attaque, mais Arres lui s'en fout (il sait qu'il domine je pense). On ne sait plus comment faire, car on ne peut jamais être ensemble avec nos chiens et c'est pas cool!!!
Si vous avez des solutions à nous proposer... petit détail, Djoz est aveugle d'un oeil, ce qui l'handicape.
Le week-end du 14 nous avons l'intention de mettre des musolières aux deux chiens, est-ce une bonne solution?

Ils sont laissé chacun sans laisse lors de leur rencontre desormais ?
De toute façon, le tout c'est d'intervenir un minimun, il y a peut etre remise en question de leur statut de dominance dominé ?
Moi le peu d'experience que j'ai sur le sujet m'a montré que plus j'avais peur de faire cottoyer les deux chiens, plus ils devaient le resentir et moins bien ça se passait ...
sinon les rencontre ont lieu en "terrain neutre" ou pas ?

en fait d'après ce que tu expliques il y a un dominant et un dominé c'est cool car s'il était tous les 2 dominants ça pourrait très mal se passer, comme le précise Antoine, il faut un terrain neutre et pas de laisse car avec la laisse ils se sentent plus fort aussi et surtout très peu intervenir car le saint est protécteur de son maitre et s'il ressent une appréhention du maitre il est plus sur la défensive et donc ça se passe mal, je pense que le mieux est d'aller vous promener avec les 2 loulous en balade ça va toujours mieux le fait de gambader sans retenue detend l'atmosphère et de les laisser faire ils vont s'ignorer à un moment donné.


On a laissé Achille chez sa copine Kali (maintenant car au début c'était chaud) et c'est vrai que le premier contact à été chaud et les 2 saints devaient le ressentir car on appréhendait un peu le contact mais bon Magalie vous l'expliquera mieux que moi car c'est elle qui a vécu la suite mais après une bonne balade les loulous étaient devenus copains!!!

les premières rencontres se faisaient chez ma soeur, ils étaient petits et jouaient.
la suivante au mois de juin : je suis arrivée chez mes parents avec Arres et ma soeur était là avec Djoz, qui a foncé directement sur Arres.
puis, encore chez mes parents mais dans la rue, en laisse tous les deux, Arres a voulu dire bonjour à Loic (le mari de ma soeur) et Djoz a riposté, il lui grognait sans arrêt dessus après.
on aimerait essayer en balade, mais on a tellement peur que Djoz attaque et que du coup Arres riposte et là ça risque de faire des dégâts... c'est pour ça qu'on veut essayer avec la musolière.
le problème c'est surtout que ce ne sont pas des chiens de la même force et que Djoz a un oeil de verre... on appréhende, mais je pense qu'il faut qu'on règle le problème une fois pour toute le week-end prochain.

Comme je te disais c'est un pb de protection envers leurs maitres avant tout donc petites ballades en laisse tous les 2 et quand ils seront un peu plus calme je pense qu'en les lachant ça va le faire!!!! bon courage mais surtout s'il y a un souci ne pas trop intervenir car ça ne fait qu'accentuer leur instint de protection, le mieux est de s'éloigner d'eux en les rappelant et normalement ils vont s'ignorer!!! c'est pas toujours fav=cile car on a peur mais le chien le ressent et c'est pire donc quand ça commence à grogner il faut s'éloigner d'eux et normalement ça le fait!!!


Achille a un copain Border collie pako qui est 1 an plus vieux et quand il était petit pako dominait et ma bonne poire se laissait faire et puis maintenant vu la taille de mon loulou Pako est impressionné quand il le voit et il reprends le dessus après !!!
Un jour achille mangeait un os tranquil à mes pieds et Pako m'a apporté sa balle pour jouer, Achille a commencé à grogner et à montrer les crocs, idem pour Pako, alors je suis partie je l'ai ai laissé tous les 2 et une fois loin ils sont partis chacun de leurs cotés sans broncher!! mais Achille voulait me défendre!!!

Je suis de l'avis d'Achille et d'Antoine. En effet il faudrait les laisser régler leur problème de hiérarchie tout seuls. Surtout si Djoz est plutôt dominé, dès qu'il se soumettra, Arres le laissera tranquille. Souvent c'est extrêmement impressionant, c'est à celui qui grognera le plus fort mais ça en reste là, en principe. Maintenant si Djoz ne veut pas se laisser dominé, il peut y avoir bagarre plus grave. Dans ce cas, il faut avoir un grand seau d'eau froide pour les séparer, c'est assez efficace (je l'ai fait chez moi avec mes chiennes qui se battaient, elles ont arrêté tout de suite.

voici un lien intéressant
http://www.monchien.info/Education/agressivite.php

ok merci pour tous ces conseils, je vais essayer ça le weekend du 15 et je dirais comment ça s'est passé. il est vrai que tous les deux à la laisse en se promenant au bout d'un moment, ils se calment.

Les chiens ont souvent tendance à attaquer Arres quand il veut jouer avec eux, je ne sais pas pourquoi, est-ce qu'il leur fait peur?

je pense oui, vu le gabarit des saints, leurs mouvement semble vite comme des attaque pour les autres chien a mon avis, nos gros étant pataud, il ne se rendent pas tjrs compte qu'ils font peur aux autres chiens

Bonour,

Moi aussi j'ai une petite question concernant les autres chien, j'ai adopte Gandalf Le Fou quand il avait 1 an (ses maitres le trouvait trop grand, trop baveux) et la, il nous protège a fond, mais les autres personnes (ni d'autres chiens) sont les bienvenue... on est presqu'oblige de mettre une muselière (arf suis pas sur que ca s'ecrit comme ca) c'est dommage parce qu'il est vraiment adorable avec nous et j'aimerais le rendre un peu plus social.. mais comment faire ?

Merci de votre aide !!!!

Minnie et Gandalf le Fou (nom tire de la BD Thorgal loll)

aie, rattraper une absence de sociabilisation , c'est pas simple, a mon avis, vraiment le rassurer en permanence, le feliciter quand il grogne pas, bref la methode douce , il a sans doute déja connu la methode dur par ses anciens maitres donc a mon avis rien d'autre que des calins et de la tendresse ne l'aideront à se sociabiliser.... mais il n'est jamais trop tard , surtout à 1 an

bonjour
merci de la reponse
en fait gandalf ne grogne pas , parfois il aboye , disons que quand il voit un autre chien , il devient cinglé !!! ...par contre il adore etre avec les moutons et les poneys .....je pense qu il ne supporte pas les animaux plus petits que lui !!!! d apres le veto , c est son coté gardien de troupeau donc protecteur qui le rend comme ca !!!pour lui nous sommes le troupeau et il protege son troupeau !!!
il n a jamais ete battu par ces anciens maitres , il vivait dehors attaché car ses anciens maitres ont ete vite depacés ( trop imposant , trop buldozer , trop saint bernard )
en fait , on ose pas le mettre en contact avec d autres chiens , de peur qu il arrive malheur a l autre toutou !!
nous pensons mettre sa muselliere pour qu il puisse entrer en contact avec d autre chien , mais ne va t il pas se sentir diminuer par rapport aux autres chiens et reagir differament de nos esperances ?
bien a vous
la gandalf family

L'ideal serait de l'emmener dans un club d'éducation où non seulement il apprendrait l'obéissance mais également, et c'est aussi important, il apprendrait justement à être en contact avec les autres chiens et à les accepter. Je sais que c'est contraignant, il faut y aller régulièrement pendant quelques mois, mais à la fin on est tellement récompensé !
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Pour la museliere , je ne suis pas trop pour, au meme titre que quand un chien est en laisse et pas l'autre, ça perturbe l'equilibre qui doit se faire entre dominant et dominé, et risque d'enerver plus qu'il ne l'est déja votre loulous....

éducation, oui et non, nous sommes dans un club, il est vrai que niveau sociabilisation ça va, là bas, il a l'habitude des autres chiens, il les connaît, mais en dehors... ce n'est pas la même chose! Si on se promène dans la rue et qu'il croise un chien qu'il ne connaît pas, il va lui sauter dessus (certainement pour jouer) mais comme je le disais, les autres chiens se défendent face à Arres et l'attaquent. Conclusion, je ne sors plus seule dans la rue avec Arres depuis quelques temps, car s'il y a un chien je ne sais pas le maintenir...

Moi avec Taïga, ça marche très bien en dehors du club !
c'est vrai qu'avec un saint-bernard, il faut avoir une bonne poigne .Nyckson lui aussi avait l'habitude d'aller vers les autres chiens où quand on passe devant une cour où il y a un chien derrière, il m'entraînait vers ce chien. Maintenant je me méfie , je prévois ! je commence à passer de l'autre côté de la route en lui disant plusieurs fois un non très ferme, je raccourcis la laisse pour avoir plus de force au cas où , Taïga elle pendant ce temps, reste sagement au pied (je n'ai pas à m'en occuper) et la plupart du temps ça marche ! mais bon, mes chiens ont un caractère assez facile je crois. Je comprends qu'avec des plus cabochards, ça doit être difficile.

merci de vos reponses

le club canin est une idée a exploiter car ma mere est monitrice dans un club d agility , la derniere fois , on a essayer d emmener gandalf , disons que pour resumer le berger allemand de ma mere a fait pipi culotte et gandalf etait fier comme un paon :d lollll.....et il l a meme pas approcher !!!!!!!

la museliere , on ne lui mets jamais , sauf si il y a des invités a la maison ou quand le veto vient ....quand on lui mets , c est plus une question pour eviter les papiers pour une assurance que de punir le chien !!!

comme le bon temps arrive , on va reiterer le club canin , histoire que gandalf se socialise !!!! c est pas gagner lollllllllll

car , au mois d aout , il y a une fete a niewport " la fete du saint bernard " et on aimerait y participer sans pour cela avoir des craintes ...........si cela interesse le forum , je communiquerai les elements que j ai sur la fete des saint bernard
bien a vous

Comme Sissi, J'anticipe aussi beaucoup quand je vois un chien au loin je lui dit deja Achille au pied je racourci la laisse et je le maintient fermement près de moi pour pouvoir plus facilement le rattraper quand il tire et ça va quand il est tout seul impeccable mais alors qu'en Astra est avec lui même si elle est petite elle tire aussi et elle elle n'écoute pas!! alors il veut suivre et résultat c'est lui qui se enguirlandé car il est trop brutus!!!

badal a écrit:

car , au mois d aout , il y a une fete a niewport " la fete du saint bernard " et on aimerait y participer sans pour cela avoir des craintes ...........si cela interesse le forum , je communiquerai les elements que j ai sur la fete des saint bernard
bien a vous

Bon courage pour la sociabilisation, et n'hesite pas à nous en dire plus sur cette "fete"

oui, nous aussi quand on lui dit non fermement plusieurs fois, ça va, mais c'est pas toujours le cas, et malheureusement, Arres doit sentir que quand je le promène, je ne suis pas trop rassurée.

au fait, en ce qui concerne le sujet principal de ce sujet, ce week-end, nous allons tester avec Djoz, mais comme ma nièce de trois ans sera là, on préfère tester avec les muselières, car, on ne veut pas qu'il y ait de problèmes devant elle... à moins que vraiment il ne faille pas mettre de muselière (vous avez l'air contre tous)...

je ne suis pas sur que la muselière leur conviennent vraiment, ton loulou n'y est pas habitué et je ne suis pas sur que ce soit la solution miracle au pb entre les 2 loustiques si ça se trouve ça fera empirer la cohabitation s'ils ne peuvent pas se faire comprendre entre eux car un chien qui mord l'autre à la nuque veut dire qu'il domine!! mais bon c'est vrai que devant un p'tit bout de chou il faut faire attention, c'est à vous de voir mais j'opterais plus pour la promenande à la laisse histoire de les defouler et de les laisser tous les 2 détacher dans un environnement inconnu!!!

Autre chose à faire attention avec le museliere, c'est de se rappeller que le saint ne respire que par la gueule et le nez, pas par la peau comme nous , du coup si on lui laisse trop la museliere, niveau respiration et oxygenation, je me demande si c'est pas dangereux, surtout si il se depense !

ok merci pour la précision, ça jene savais pas, on va encore réfléchir et je vous raconterais comment ça s'est passé...

pour Gandalf j'ai achete un "gentle leader" c'est un colier bien specifique, pas un etrangleur parceque je suis contre, mais le "gentle leader" comme son nom l'indique, l'empeche de tirer comme un fou lolll maintenant je le promène sans soucis, son colier (qui entoure sa bouche en faite) l'empeche de tirer, faut avouer que promener un saint bernard n'est pas simple loll il fait 30 kg de plus que moi, alors qd il tire... chiao minnie lolll
Mais bon, on l'a adopte comme il est, et je m'en plaint pas
En aout on va tenter d'aller aux fetes du St Bernard (a Nieuwpoort en Belgique) c'est 2 jours rien que les saint bernard a la fete, peut etre qu'on va lui trouver une amoureuse ;o)

oui, nous aussi nous avons un collier halti, mais il est fou quand il l'a donc impossible qu'il marche correctement (il se frotte sans arrêt à moi)