Cohabitation de deux mâles....

Effectivement Antoine, Clyde a toujours été rebelle avec les autres. Et ça, on ne le changera jamais, j'en suis sûre.
Mais avec Floyd, il n'y avait jamais eu de rebellion jusqu'à il y a environ 1 mois.
Pourquoi exactement, j'en sais rien. Comme dit JC, Floyd grandit et commence à avoir les hormones qui travaillent, il cherche à faire son kéké et à s'imposer, sauf que le malheureux, il est tombé sur un os avec Clyde. Hors de question qu'il lui cède sa place. Et Floyd a du mal à l'accepter.
On le voit bien dans leur façon d'agir lors des deux essais qu'on a fait hier et aujourd'hui.
Floyd veut pas céder mais Clyde ne le voit pas de cet oeil...
Il est a l'affut de la moindre ouverture.
Nous, ce qu'on pensait, c'est que Floyd allait comprendre qu'il ne faisait pas le poids (et ça, il l'a bien compris), et qu'il allait donc accepter la soumission par obligation. C'est là le souci, parce que Monsieur ne plie pas.
Là, dans l'état actuel des choses, si y'avait pas la muselière, on aurait fini les journées d'hier et d'aujourd'hui aux urgences vétérinaires, voir même pire, on aurait creuser un trou au fond du jardin.
C'est impossible pour l'instant de les laisser face à face sans protections.

Quand ils sont séparés, ils sont traités de la même manière. Un coup, c'est Clyde dans la maison, un coup c'est Floyd, mais avec un léger avantage pour Clyde (comme JC me l'a demandé). Ripsie, je la met une fois avec l'un une fois avec l'autre.
Bon par contre, je chronomètre pas non plus. Mais au bout d'un moment, j'échange les places.
La nuit, je mets Floyd au chenil parce que lui il y dort tranquille sans broncher que Clyde qui n'y a d'ailleurs jamais passé une nuit; il aboierait ou pleurerait pour en sortir. Ripsie, je la laisse à l'intérieur de la maison aussi, avec Clyde.
Il mange séparément, à tour de rôle, Clyde en premier (ça c'est Yves qui me la dit).

Aujourd'hui, après la baston, mon mari a mis Floyd dans la maison et moi j'ai conduit Clyde au chenil. J'y suis rentrée avec lui pour vérifier qu'il n'était pas blessé et puis je me suis couché complètement sur lui, histoire de lui rappeler qu'avec moi, il n'avait pas d'autres choix que d'être le dominé ! Il est resté couché et s'est laissé bloqué autant que j'ai voulu.
J'ai attendu 2 bonnes minutes et je l'ai sorti pour qu'il aille boire un coup.

J'ai pas eu le temps de la faire avec Floyd mais je le ferai demain. Et là, je suis sûre qu'il va accepter beaucoup moins facilement.

Je vais voir pour les muselières et on refera un essai ou deux, mais si ça va pas.... j'abandonne. Ils resteront séparés et pis c'est tout !
Nous avons le projet de mettre la maison en vente et donc de déménager.
Le principal critère de notre future acquisition sera de pouvoir leur faire un enclos chacun et il se verront à travers le grillage, c'est tout !
Je ne veux pas et je ne PEUX pas imposer à mes enfants une surveillance constante des chiens et des portes bien fermées.
D'un coup ce soir, mon moral est parti dans mes chaussettes !!

Allez Caro courage a toi ..je sais c pas facile et je te comprends ..
Et puis comme tu dis vous faites des enclos et puis voila car tu peux pas être avec eux 24H sur 24h aux deux loulous

courage
mais on dirait que tu as trouve un debut de solution
j'avais oublie de te dire que lorsque j'etais seule avec mes deux chiens ils ne se battaient pas
et quand on n'etait pas là non plus
quelle explication je ne sais pas

tu verras que finalement si vous les séparez vous aurez des nours plus cools ... cela m'est arrivé de devoir séparer plus d'une fois un mâle saint Bernard, même un jour une femelle pourtant super gentille mais qui voulait "éliminer" une coolie sujette à l'épilepsie ... elle l'avait senti et effectivement à peine quelques mois plus tard nous avons dû l'euthanasier ..

Nous avons de beaux projets nous humains mais les animaux ont eux aussi leurs idées, leur instinct, leurs choix... ils doivent s'adapter un maximum mais difficile de forger les caractères à notre goût! on ne peut pas les programmer ... et chacun de son côté vous allez retrouver vos chiens beaucoup plus tranquilles ... car je ne suis toujours pas convaincue que les muselières soient de bonnes solutions dans ce cas-ci...

bon courage, quoiqu'il arrive il y a toujours une bonne solution!

Mouaih, je pense quand meme qu'au quotidien, separation permanente ça doit etre un gros fardeau, pas tant logistique que psychologique.... A la base tu prend pas deux chiens pour qu'il soit separé, et j'imagine que ça doit representer un certains travail d'acceptation...
Enfin on en est pas là, je pense qu'il y a encore bien des choses à envisager avant d'en arrivée là, l'aspect positif c'est que tu sais que ça pourra etre envisageable, ça evite déja de facto des risques de devoir separer l"un des chiens de la famille

Non pas du tout ... tu dois parfois bien t'y résoudre si tu ne veux pas abandonner un des chiens et que tu t'en sens responsable! cela fait des années que j'y suis parfois confrontée et ce n'est franchement pas si compliqué une fois que l'on a trouvé la bonne organisation!

Il faut l'avoir déjà au moins vécu pour juger .... il y a des degrés divers d'incompatibilité ...

Oui, enfin sur des chiens qui aiment etre avec leur maitre, ça oblige forcement à une certaine gymnastique... Tu peux pas etre à deux endroits en meme temps... On est bien d'accord que c'est mieux que l'abandon evidemment, mais...

Courage à vous , pour notre part on a toujours eu un mâle et une femelle donc on a pas eu ce genre de soucis .

Je sais que chez les chats , la castration a fait cessé les soucis ..; mais pour les chiens , je ne sais pas si c'est la "solution" ...

nous nos deux chiens castres et pourtant bagarre
ce n'etait pas une histoire de domination
non ils n' s'entendaient pas
pas le meme caractère
et en promenade aucune aggressivite ni de l'un ni de l'autre envers un autre chien
juste eux deux
8 ans de calvaire
mais quand on aime on ne compte pas

f4shion-prissou a écrit:

Courage à vous , pour notre part on a toujours eu un mâle et une femelle donc on a pas eu ce genre de soucis .

Je sais que chez les chats , la castration a fait cessé les soucis ..; mais pour les chiens , je ne sais pas si c'est la "solution" ...

la castration PEUT aider, c'est pas miraculeux, des fois ça aide, d'autres fois ça change rien, ce sera pas pire en tous cas je pense lol

pour que ça soit vraiment """efficace""" il faut le faire tôt

tu as raison cyrus avait 5 ans
par contre ben avait à peine 2 ans

non pas vraiment puisque Ulysse avait 7 ans lorsque nous l'avons castré! mais je'ai repris totalement son éducation, très ferme et autoritaire, en même temps que les soins donnés après l'opération et cela a changé notre vie a tous les 2 puisque j'étais prête à le faire euthanasier! je sais, il y en a qui le savent déjà, mais Ulysse m'avait attaqué plusieurs fois, donc le cas était grave! la castration seule n'est pas le remède miracle à 100% ... peut-être ... mais additionné avec d'autres éléments ce peut être une réussite!

christie vk a écrit:

non pas vraiment puisque Ulysse avait 7 ans lorsque nous l'avons castré! mais je'ai repris totalement son éducation, très ferme et autoritaire, en même temps que les soins donnés après l'opération et cela a changé notre vie a tous les 2 puisque j'étais prête à le faire euthanasier! je sais, il y en a qui le savent déjà, mais Ulysse m'avait attaqué plusieurs fois, donc le cas était grave! la castration seule n'est pas le remède miracle à 100% ... peut-être ... mais additionné avec d'autres éléments ce peut être une réussite!

c'est surtout ça.....

et bien christie surprenant qu'on ne se soit pas engagee plus vis a vis de l'autre
car notre kortal 8 ans lui aussi nous a agresse plusieurs fois
une fois mon mari n'a du qu' à notre irish d'etre encore de ce monde
je prenais ma douche quand j'entends mon mari criait et le kortal aboyait
quand je suis arrive un spectacle le kortal accroche à la poitrine de mon mari
il lui avait dechire pull maillot de corps
j'ai appele odin notre irish et ç'est lui qui rien qu'en grogant lui a fait lacher prise
le lendemain on allaient chez le veto pour le fairre euthanasie
mais impossible de prendre la decision
le veto lui avait rendu 5 prozac
mais depuis que nous avons bowie vic est beaucoup plus gentil calin
mais il est certain que si nous avions eu des jeunes enfants on ne l'aurait pas garde notre affreux kortal que j'aime tant
autant il peut etre calin pas possible pendant des heures
et parfois on ne sait pas ce qui se passe il devient aggressif je le vois à son regard

( cest peut être hors sujet):
Donc vous avez eu les chiens qui vous ont attaque? (le maître!) waw....ça devrais étre les cas exceptionelles....comment c'est possible? ( problemes de sante ou education?)
Ça me touche enormement ....ça devrais être unvivable pour vous?

si ç'est de moi a qui tu parles on peut se parler en MP

Oui a toi et a Christie vk car vous avez vecu la meme chose , il me semble.......
Je t MP

d'accord

Je ne pense pas être hors sujet... mais l'agressivité d'un mâle peut trouver sa source dans divers problèmes! Ulysse était très attaché à son jeune maître, l'ainé de mes fils, qui est décédé à 20 ans et je pense que c'est le départ d'une évolution vers l'agressivité .. plus gâté, la disparition de notre fils qu'il adorait, le déménagement.. beaucoup de choses l'ont perturbé ... et on ne s'en rend pas toujours compte de suite pour toujours un tas de bonnes raisons!
Pour nous c'est le véto qui nous a suggéré la castration au lieu de l'euthanasie car j'avais peur aussi pour mes enfants (même grands) ... et je ne le remercierai jamais assez car cela nous a permis de bénéficier de 5 belles années de bonheur supplémentaire!

Il faut reprendre une vie commune, redéfinir des règles, ses positions tout en gardant toutes les doses d'amour nécessaires pour renouer avec une bonne complicité!

christie et

GRANDE NOUVELLE !!!!! Les gros sont ensemble........

Voilà, mon gentil petit Noah qui entend pourtant depuis 3 semaines qu'il faut faire attention aux chiens, a voulu entrer dans le chenil pour aller caresser Floyd qui y dormait tranquillou.
Bien sûr, il n'a pas refermé la porte.

Floyd en a profiter pour se faire la malle alors que Clyde était dehors avec mon mari et Léa.

Ils se sont retrouvés tous les deux dans la cour. Evidemment, Clyde a sauté sur Floyd. Johann a couru tout de suite vers eux et à mis un coup de poings dans la tronche de Clyde.
Celui ci surpris a laché.
Il a tenté de recommencer tout de suite mais voilà qu'il s'est repris une belle manchette.
Ca lui a fait bizarre mais il a dû avoir peur de s'en reprendre une autre alors il s'est calmé.
Mon mari l'a plaqué au sol et l'a engueuler.
Mais il senti que c'était le moment de tenter de les laisser. Clyde était estourbi des deux volées qu'il venait de se prendre et du coup, il est rester sage.

Johann est resté dehors avec eux. Floyd faisait sa p'tite vie tranquille mais Clyde était aus aguets et ne le quittait pas des yeux. De temps en temps, il regardait son papa et voyait bien qu'il était épié.
Johann lui disait toujours de faire attention et de rester sage.

Moi, j'étais pas là au départ. Mais il m'avait appelée pour me dire dele prévenir quand j'allais arrivée pour en mettre un dans la maison.
Est ce le fait que je n'étais pas là, je ne sais pas !

Bref, je suis rentrée et je les regardais pas la fenêtre avec l'appareil photo !
Il m'ont vu et entendu mais tout se passait bien donc je suis sortie dépendre mon linge sans leur parler.

Miracle.... plus de baston !
Floyd voulait même jouer mais bon, faut pas rêver hein quand même, Clyde n'en n'avait pas envie du tout !
Du coup, sans les quitter des yeux, on est tous resté dehors.
Au bout d'un moment, ils sont rentrés tous les deux et se sont couchés !!

YES..............

Alors je ne sais pas si ça va durer ni combien de temps mais je croise les doigts.
Je suis en tout cas super contente.
Bon par contre, c'est p'tète pas terrible que mon mari l'ai frappé comme ça mais on dirait que ça a été efficace.

Voici quelques clichés !!





















Celle ci j'adore. On dirait qu'il lui met une droite pour toute les morsures qu'il a reçues... mdr




Voilà, en espérant que c'est que le début d'une nouvelle aventure !!!

Voila une reprise de confiance pour vous, et j'espere le solde de leur rancune pour les deux, les animaux sont quand meme des etres territorialement paradoxale...

les bonnes réactions, au bon moment .... bravo!!!!

pour que cela dure!

Youpi une bonne nouvelle Bravo a vous

Bravo a Johann!

c est uniquement grace a lui, qui se s'interpose entre les deux chiens COMME UN DOMINANT
que tu peux. ressentir " la paix" . Mais attention pendant qqlqen temps ils vont encore
"tester" a nouveau pour "voir" si ils peuvent aller plus loin mais apres ça ne va pas te poser le problems. Chacun aura sa place dans la hierachie. Observez les attentivement pendant qqlqen temps et vous allez voir que il n'aura pas de problemes pour future.

Ce ne rien "paradoxal" Antoine, c est simplement hierarchie dans le monde des animaux
gregaires qui doit etre reprise respecte et scrupulusement etabli par un homme ( comme dominant authoritaire) pour que les chiens trouvent leur equilibre mental par la hierarchie defini pour eux par homme. La tu va avoir les chiens heureux et respecteux.

Bravo Johann.!!!!

c'est que du bonheur quand l'amitié revient !!!! et je t'en parle en connaissance de cause !!!!!!! ça a duré plus de six mois à la maison !!!! que dis je je crois presque un an !!!!