elmo.. on voit enfin le bout du tunel !! hihi

Oui à cette age là c'est un peu ridicule meme pas un an c'est tres tres jeune

pour repondre à Perrine..le mien, pas de crise à 3 ans...nickel...

bon bein je ne sais plus qui m'en a parlé
bon tant mieux mais de toute façon ne rien lâcher quoi qu'il en soit

Towtue a écrit:

Elorane a écrit:

Antoine a écrit:

A partir du moment ou le toutou n'est pas stabilisé de manière comportementale, quelques soit l'age, ça me semble de toute façon à éviter, autant pour les risques pour la chienne, que la manière dont ça peut influer sur un comportement à lui déjà de nature dominante...

Oui c'est pas faux ce que tu dis là, meme sans parler de ce cas precis, quand il y a un pb de comportement c'est à eviter.
J'ajouterais meme que sans radios hanches et coudes faites au prealable ça me semble pas preferable non plus.
Mais y a t'il un age à partir du quel on peut conseilller de presenter un male à la saillie, ou alors peu importe tant que tout est verrifié au niveau santé etc...on peut y aller ?

on peut avoir une lecture officielle des radios à 18 mois, la confirmation étant à 15 mois.... ça laisse carte blanche quand même... si on veut faire du lof. parce que combien on en retrouve sur le bon coin, même pas un an....

elmo a un ptit soucis hormonal, genre adolescent boutonneux qui veut un scooter ... mais il n'a jamais mordu un chien ou un humain... il "s'impose" on va dire avec les autres mâles .. et encore, seulement chez lui ou en laisse..
je ne tolèrerais aucun faux pas désagréable (morsure sur un autre chien ou autre ..)
étant très carrée avec lui, si cela se produit ( sauf si attaque d'un autre chien en face et que le miens ne fait que se défendre ), je le couperais .
et s'il n'obtient pas le LOF, je ne souhaite pas le faire saillir sans LOF, gage de qualité pour moi. Je suis anti reproduction des chevaux à la sauvette, et si un poney obtient ses papiers, c'est qu'il les mérite après avoir fait ses preuves en compétition.
Je pense que nous rencontrons les mêmes soucis tant dans l'élevage équin que canin
Je ne crache pas sur les gens qui achètent un poney sans papiers à 800 euros pour du loisir au contraire ; on a pas tous les moyens d'acheter un connemara à 8000 euros venant d'un élevage, mais ceux qui achètent des poulinières sans papiers ou des entiers sans papiers dans le but de les faire reproduire ... NON , parce que cela casse le marché déjà, et ensuite parce que la qualité n'est pas forcément là ... donc je ne reproduirais pas le même schéma avec mon toutou.
et puis chez les chevaux la castration est très très fréquente. Peu de poneys sont fait "en père", donc hop castration ... cela choque certains mais moi pas du tout. et je ferais surement la même chose avec mon chien si il ne passe pas à l'approbation .

j'ai également une femelle chat persan, LOOF, à qui j'ai fait 2 portées et que je viens de stériliser ; parce que j'estime que 2 portées en 4 ans c'est déjà très bien et largement assez.

enfin bref, je raconte ma vie de long en large dsl

tout ça pour dire que mon but n'est pas de faire saillir à tout prix, mais de faire saillir s'il obtient le LOF seulement ; et c'est mon jugement personnel, mais je trouve plus honorable un animal qui obtient ses papiers de cette façon, plutôt qu'un chien ou un cheval qui les a dès la naissance mais qui ne rentre pas forcément dans le standard de la race ... parce que chez les poneys, oulàlà !!! on en a !!! mdrr

En tout cas t'inquiete on a bien compris que tu prenais les choses en main avec ton Elmo.
Sache qu'en aucuns cas je n'ai voulu te critiquer, je souhaitais plus avoir des precisions d'ordre general sur les males qu'on peut presenter à la sallie. J'ai dailleurs bien precisé "meme sans parler de ce cas precis"

Il semble evident que ton loulou est en periode fin d'ado debut adulte... il devient un mâle un vrai le p'tit pere
Je redoute un peu la crise d'adolescence pour le mien dailleurs

pour moi, juste le LOF n'offre pas suffisamment de garantie sur le patrimoine génétique et sur d'autres points super importants.
il faut savoir quels examens ont été pratiqués (radios, analyses de sang pour pister certaines maladies) et quel temps l'éleveur va consacrer au suivi et à l'éducation des chiots qui naissent.
un chien conforme au standard, ça peut faire une belle coquille, mais qu'y a-t-il à l'intérieur ??

Oui je suis assez daccord avec Stephanie d'une certaine façon... un elevage ça se choisit et avec beaucoup de serieux. Il vaut mieux avoir les meilleures garanties avant de se lancer dans l'aquisition d'un chiot ou autre

stéphanie a écrit:

pour moi, juste le LOF n'offre pas suffisamment de garantie sur le patrimoine génétique et sur d'autres points super importants.

et même quand les éleveurs te disent qu'ils font attention à tout ça faut demander à voir les papiers... ici sur ce forum plusieurs se sont fait "avoir".

perso si je reprends un chien en élevage.... va falloir que l'éleveur (euse), soit patient(e) parce que je risque d'être chiante lol

caroline56 a écrit:

elmo a un ptit soucis hormonal, genre adolescent boutonneux qui veut un scooter ... mais il n'a jamais mordu un chien ou un humain... il "s'impose" on va dire avec les autres mâles .. et encore, seulement chez lui ou en laisse..
je ne tolèrerais aucun faux pas désagréable (morsure sur un autre chien ou autre ..)

J espère pour toi ...car moi la mienne sa crise dure ..c qu elle doit vraiment être précoce

Towtue a écrit:

stéphanie a écrit:

pour moi, juste le LOF n'offre pas suffisamment de garantie sur le patrimoine génétique et sur d'autres points super importants.

et même quand les éleveurs te disent qu'ils font attention à tout ça faut demander à voir les papiers... ici sur ce forum plusieurs se sont fait "avoir".

perso si je reprends un chien en élevage.... va falloir que l'éleveur (euse), soit patient(e) parce que je risque d'être chiante lol

ici , beaucoup d'entre vous sont des gens "averti" qui connaissent et savent les "ficelles du métiers", les adresses des bons élevages ou simplement l'idée d'aller faire un tour sur les forums spéciaux de telle ou telle race et y trouver les bonnes adresses... vous êtes connaisseurs, vous réfléchissez avant d'acheter ou d'adopter et surtout savez ou aller ...

malheureusement beaucoup n'y pensent pas avant d'acquérir un chien ... et j'ai été même très étonnée de voir au salon du chiot à côté de chez moi que certains chiots étaient très loin d'être en état ...
les gens pensent que parce que c'est un élevage, alors les chiens y sont forcément bien et bon ... je pense que c'est partout pareil, dans les chevaux aussi il y a des adresses à éviter ...

j'ai prit Elmo chez un particulier, parce que, je n'ai pas honte de le dire, je n'avais pas 1200 euros à mettre dans un chien ... d'ici 2 ans max j'espère avoir déménagée et enfin installée pour acquérir, peut être, un autre toutou .. sauf si mon coeur balance d'un coup sur un sauvetage, je choisirais un chien d'élevage et y mettrais le prix ( j'aimerais un mastiff ) mais là pour le coups ce n'est pas mon salaire de l'éducation nationale qui me l'aurais payé !!! mdr

ce n'était pas un particulier très sérieux, malheureusement je ne l'ai su qu'après en voyant que la chienne, 6 mois après, avait de nouveau une portée ... mais j'ai pu voir la maman, le papa, les chiots étaient élevés en famille et dans un jardin clos, rentrés le soir dans le garage ....
la maman m'avait l'air bien équilibrée, une bonne chienne de famille, en liberté qui ne s'en allait pas de la maison et passait son temps avec les 3 enfants ... j'ai essayé de poser des questions pièges, du genre "oh j'aimerais trop l'avoir à 1 mois et demi regardez il mange déjà des croquettes" ou faire mon ignorante .. le monsieur répondait juste à chaque fois ...

Je pense que je vais aller m'inscrire dans un club canin, qu'elmo rencontre encore d'autres chiens, avoir l'avis d'un autre éducateur, vu que ce n'est que passager ses petites crises et seulement dans certaines circonstances, je me dis que j'ai surement loupé quelque chose dans l'éducation et ça me permettra de mieux bosser le rappel , point faible d'elmo en groupe

comment savoir si le club canin de votre ville est bon ? je ne trouve pas grand chose sur celui de ma ville sur internet ..
j'habite à Lorient si vous avez des adresses pas trop loin ...

une petite photo de ce weekend encore, que j'ai retrouvé sur facebook ... c'est quand je regarde ce genre de photo que je me rend compte que nous avons un peu des chiens-dinosaures !!

Super ta derniere photo.

caroline56 a écrit:

Je pense que je vais aller m'inscrire dans un club canin, qu'elmo rencontre encore d'autres chiens, avoir l'avis d'un autre éducateur, vu que ce n'est que passager ses petites crises et seulement dans certaines circonstances, je me dis que j'ai surement loupé quelque chose dans l'éducation et ça me permettra de mieux bosser le rappel , point faible d'elmo en groupe

comment savoir si le club canin de votre ville est bon ? je ne trouve pas grand chose sur celui de ma ville sur internet ..

Ben moi tu vois j ai pas la prétention de dire que je connais les chiens a fond .. j ai eu juste la chance d avoir mon G-père et c bases qui me la transmise ..je n ai jamais eu des " problèmes" avec mes chiens ..sauf la dernière qui est Dido ..j ai un peu des soucis
comme toi ..alors je me suis remise un peu en question et avec mes connaissances (bureaux) et Yves j ai repris des bases nouvelles avec des éducateurs ,comportementalistes ..et le reste cela va faire bien 5 mois maintenant que je prends mon Mercredi et samedi après midi pour ma miss Dido et crois moi j y vais pas pour faire les "cours d éducations" car tous me disent que Dido et "nickel" sur l éducation de base mais c surtout pour la socialisation envers les humains et depuis il y a de gros progrès ..et le plaisir est là
tu verras vite l "ambiance" le travail et l écoute qui se forme dans un club et là tu peux dire que tu es dans un " bon" club d èduc ..

merci je vais bien me renseigner avant

caroline56 a écrit:

ici , beaucoup d'entre vous sont des gens "averti" qui connaissent et savent les "ficelles du métiers", les adresses des bons élevages ou simplement l'idée d'aller faire un tour sur les forums spéciaux de telle ou telle race et y trouver les bonnes adresses... vous êtes connaisseurs, vous réfléchissez avant d'acheter ou d'adopter et surtout savez ou aller ...

beaucoup ici se sont fait avoir, que ce soit chez un éleveur ou un particulier, pour leur premier saint. faut avouer que c'est pas évident de pas repartir avec l'un d'eux quand on va les voir.... au fur et à mesure, tu apprends et tu sais où faut aller et où il ne faut pas, que ce soit du lof ou du particulier

Citation :

malheureusement beaucoup n'y pensent pas avant d'acquérir un chien ... et j'ai été même très étonnée de voir au salon du chiot à côté de chez moi que certains chiots étaient très loin d'être en état ...
les gens pensent que parce que c'est un élevage, alors les chiens y sont forcément bien et bon ... je pense que c'est partout pareil, dans les chevaux aussi il y a des adresses à éviter ...

tout ce qui est salon du chiot c'est à éviter, rien que pour les maladies qui trainent.... en fait on retrouve bien souvent les mêmes soucis que dans les animaleries...

Citation :

j'ai prit Elmo chez un particulier, parce que, je n'ai pas honte de le dire, je n'avais pas 1200 euros à mettre dans un chien ...

même en mettant 1200 € faut pas se dire qu'on a le chien parfait venant d'un élevage top du top (non je ne citerai personne lol)....

il y a de toutes façon de bons éleveurs et des moins bons, i y a aussi des particuliers qui ont une approche extra de leur portée et d'autres non...

pour moi l'important, avant même l'état de santé ( même si ça compte bien sur) c'est de voir si:

- le chiot a été élevé en fratrie et avec sa mère
- s'il a été socialiser à différents humains, autres animaux, bruits etc
- si la mère est "cool" : pas stressée, pas agressive, pas de troubles du comportement...

il y a des élevage dans lesquelles les chiots restent en box à longueur de journée, voient toujours la même personne pendant deux mois, pour moi c'est un peu rédhibitoire

bon ... je viens ici pour vous demander votre aide, trouver des solutions et pas me dire comme j'ai entendu "ton chien est un monstre va le faire piquer"

Elmo est allé trop loin ....
nous étions en concours sur 2 jours ce weekend, j'ai décidé de le prendre avec moi ..
il a été en laisse toute la journée, avec sa muselière parce qu'il y a beaucoup qui, malheureusement, laissent leur chien en liberté sans collier sans rien et ceux ci viennent renifler Elmo qui n'aime pas toujours ...

bref, jusqu'ici tout va bien, grognement sur un boxer mâle en liberté qui est venu renifler ses fesses sans qu'il le voit arriver ... je tenais elmo donc pas de soucis /...

le soir nous sommes rentré à l'hôtel avec toute l'équipe, soirée très bien passé, il a joué avec les enfants au foot, à courir .. etc .. aucuns soucis, il revenait quand je l'apelais et écoutait même les ordres des enfants (lâche le ballon, assis, couché etc ....)

à 23h je sors pour aller lui donner à manger sur le parking dans le camion, je me dis que je vais donner à manger devant le camion, pensant que tout le monde dormait ...

il mange , jusqu'ici tout va bien, et d'un coup lève la tete, j'étais face à lui assise, et part comme une bombe, comme s'il avait vu un chat sauf que là c'était une petite femelle shar peî de 14 ans ... il c'est jeté sur elle comme un fauve, la chopant au cou .... 7 points de suture ....

il l'a laché juste quand je suis arrivé, le temps de le suivre (elle était à 30 mètres ) je lui ai gueulé "arrête !!!" en lui touchant le dos il a arrêté de suite, je l'ai foutu à terre et dans le camion ...


je suis restée en pleur pendant 1h30 face à ce qui venait de se passer, consciente de l'accident...

un mâle dominant, à la rigueur qu'il grogne dessus je veux bien ... mais pas une petite femelle stérilisé de 14 ans qui n'a rien demandé à personne .

j'ai biensûr payé les soins vétos et laissé mes coordonnés si elle avait d'autres soucis etc ... des gens très sympa qui ont vu que je n'étais pas quelqu'un d'irresponsable et que ce n'était pas un problème d'éducation mais de comportement ...

jai prit rendez vous chez un vétérinaire comportementaliste (pour lundi prochain), je suis allée voir mon véto cette semaine, je voulais le faire castrer sur le champs, il m'a dit qu'il y avait très peu de chance que cela vienne de là et que pour lui ça n'avait rien à voir , d'attendre ce que mon rendez vous donnait ...

voilà, je suis dépitée, aujourd'hui ça va mieux mais voilà .... Mon nounours, l'amour de ma vie, celui qui me donne tant ... celui qui respire à mes côtés .. devoir lui donner la mort si il a réellement un soucis dans sa tête .. c'est impensable ... je le ferais si je dois le faire mais de devoir m'en remettre je ne sais pas ...

lui qui est tellement adorable avec les humains ... tellement doux avec les enfants ... tellement drôle avec ses copains ...

on ne veut plus de moi avec lui nul part, je dois l'attacher et lui laisser la muselière aux écuries alors qu'il n'a jamais rien fait en 1 an même avec tout les chiens qui passent jour après jour ... hier il se faisait bouffer l'oreille par le jeune boxer et la montagne de 7 mois, qui jouaient comme d'hab, sauf que lui ne pouvait rien faire ... et j'ai peur qu'en l'excluant comme ça sa ne fasse que s'empirer ...

"papa, pourquoi le chien il a une muselière ?? ... parce qu'il est méchant ma fille, t'approche pas" ...

putain ça fait mal .... ça fait horriblement mal ....

une petite photo de ce weekend, elmo tout heureux avec les ados à l'hôtel ....

Mince alors je suis vraiment desolée d'apprendre les dernieres nouvelles... Bon je dis pas que son cas devient grave mais tu as bien raison d'y preter grande attention.
Ton véto à raison en te disant que la castration ne changera pas radicalement le cour des choses. Il vaut mieux en effet attendre le RDV chez le comportementaliste afin de decider de la suite des choses.
Pour ce que les gens racontent devant ou derriere ton dos sur ton loulou n'y prete pas attention, c'est des ignorant, un chien muselé n'est pas forcement un monstre.
Maintenant que plus personne ne t'accepte nul part avec lui, c'est pas la fin du monde d'autant que si tu prend le probleme en main des le depart, il y a de forte chance pour que ça aille mieux bientot.
On te sens un peu decouragée sur la fin de ton message et il ne faut surtout pas, pour Elmo et pour toi, tu peux pas lacher quoi que ce soit.

Courage et surtout tiens nous au courant

Pourquoi as tu changé l'intitulé de ton post en rajoutant derniere chance ??????

tu as eu raison de décider de voir un comportementaliste, c'est important d'avoir dans ces cas là un regard extérieur sur sa propre façon d'être avec son chien

n'écoute pas les gens qui juge sans savoir
et accroche toi, souvent les rééducations comportementales donnent de bons résultats même si elles demandent une mobilisation importante...il est jeune et tout reste à faire

je te souhaite toute la réussite possible

je pense comme elorane attend ton rdv avec le comportementaliste et n'écoute plus se que disent les gens un chien muselés est un chien dont le proprietaire et concient des risques c'est tout . Je n'ai pas du tout d' experience mais j'attendrai encore un peu car il est jeune et peut etre qu'avant d'arriver au extreme il y a une solution. je te comprend quand nos bébés sont montré du doigt ca fait mal . Courage

Alors moi ... d une ton vèto a eu tout a fait raison car beaucoup de gens pensent qu une castration c fait pour cela et c FAUX !!!!
Ton chien a la base a un problème ..donc oui au comportementaliste !!!
Tu as fait un peu de "club" avec lui ou pas ??? car ton problème va continuer si tu travailles pas la dessus avec des professionnels !!!
Je te l ai déjà dit ... j ai le même problème que toi mais c l inverse c avec les humains donc pour moi c pire que toi ...et je travaille là-dessus depuis car il faut bien se dire qu un chien ne réagis pas comme cela du jour au lendemain et que quand tu connais pas "la chose" il faut travailler c comportements c long et pas facile mais le résultat est là ... quand tu travailles avec les gens qui faut

Laisse tomber les gens avec la "remarque" moi j en entends des pires que cela style "elle doit être aussi folle que son chien (rott)"
..

c'est incroyable ce qui lui arrive à un peu plus d'un an!!

tt à fait d'accord à voir le travail avec un vrai comportementaliste.... à son âge ça devrait s'arranger, ne désespère pas.... on peut passer à côté de quelque chose, un fait qui s'est passé pendant que tu montais et il n'a pas pu te l'expliquer ... va savoir ... courage Caroline! surtout ne pas baisser les bras maintenant, voir un pro et vivre une nouvelle expérience avec Elmo va vous rapprocher encore plus...

A 1 an..ils deviennent adulte, ils gardent et te protègent...ils ont tous cette periode..il faut les guider pour faire prendre un bon virage...moi, je ne l'ai fait qu'à 2 ans, avec Ussard...ça m'a pris 2 mois pour "l'eduquer"...maintenant, c'est presque parfait...mais, je ne fais jamais confiance à 100%...dans le doute, je le tiens, et, là, il ne bouge plus...
Tu as un chien magnifique, à toi de lui "apprendre " la vie en, société...il n'est responsable de rien...juste de son evolution...les educateurs sont super competents, il n'y a que toi à convaincre...et la vie redeviendra rose...on a tous eu des pb de cet ordre, alors bien sur, un york, tu t'en fous, un chien de 90 kg..pas pareil...il faut s'en occuper...voilà, j'espère que tu nous ecouteras...nous, et pas les abrutis qui font vite" piquer les toutous "..si on devait faire "piquer" les gens caracteriels..ils seraient peut-etre en tete de liste....

Ton intitulé n'est pas tout à fait correct me semble t-il.
La "dominance" de ton toutou a bon dos...
En effet, un vrai dominant ne cherchera pas la bagarre comme il semblerait qu'Elmo la cherche...
Seul un véritable vétérinaire comportementaliste sera te conseiller et t'aider.
Maintenant, tu connais parfaitement bien ton Elmo et grâce à cela tu pourras toujours anticiper ses réactions et lui éviter le pire même si son caractère ne change pas radicalement...
Bon courage!!

Elorane a écrit:

Pourquoi as tu changé l'intitulé de ton post en rajoutant derniere chance ??????

Regarde le chemin parcouru par le beethoven adopté de Babet...
Le coté ultimatum ne me plait pas du tout...
L'urgence est la même qu'avant l'incident puisque tu avais conscience de son problème de comportement (chat, chien, cochon d'inde, l'agressivité était là, à maitriser) , donc poursuit dans la même voie et sur les memes principes qu'evauqués au fil du sujet ....