le choix d'un chiot et d'un eleveur

IXL tu voudrais avoir le choix entre les 2, mais si tu arrives en second c'est normal que tu n'aies pas ce choix.
Quand je vends mes chiots c'est suivant l'ordre de mes réservations : le 1er choisi en 1er etc... Et je n'ai jamais eu de souci, alors ne te tracasse pas pour ça....

ah mais oui c'est tout à fait normal !!!
c'est juste que je croyais m'y être prise suffisamment tôt pour avoir le choix mais visiblement il y a eu plus rapide que moi
En plus l'éleveur me l'avait dit que le choix serait fait vers 6 semaines donc je suis responsable de mon malheur .
C'est de ma faute,jusqu'ici je pensais que tous les éleveurs faisaient choisir dès les premiers jours donc j'avais un peu oublié qu'elle non et je n'avais qu'à pas me faire de film sur le fait que j'aurais le choix,j'aurais du me préparer à toutes les éventualités: de ne pas être la première à choisir et donc de ne pas avoir le choix ds ce cas de figure où il n'y a que 2 mâles et pire il y aurait pu y en avoir qu'1 et donc aucun pour moi !
et j'aurais du bien penser à ce fait de devoir attendre 6 semaines,car j'ai été prévenu avant.Je pensais avoir tout bien réfléchi mais visiblement j'ai encore oublié des paramètres ,si 2ème il y a je serais encore mieux préparé
Enfin ce n'est pas grave,c'est vrai qu'en apprenant que qq1 avait réservé avant moi et qu'il n'y avait que 2 mâles m'a fichu un coup mais je vais m'en remettre
Et qui que ce soit je l'aime déjà

Post intitulé "Choix d'un chiot et d'un éleveur", que j'aurais plutôt rédigé "Choix d'un éleveur puis d'un chiot"... mais bon...

Pour répondre à Antoine, effectivement, ça ne mangerait pas de pain de faire "aussi" les dépistages cardio (il en coûte environ 140 euros à Maisons-Alfort pour un boxer). Pas besoin d'anesthésie, quelques électrodes, une écho... et on a en quelques minutes l'état des lieux.

Concernant les cas apparemment recensés, le bon sens voudrait que les ascendants, les descendants et les collatéraux subissent cet examen... sinon, il est inutile sur un cas "isolé". Y a-t-il eu des autopsies pratiquées sur les chiens décédés, une pathologie révélée ? En croisant les résultats, il serait peut-être possible d'isoler une lignée.

Mais pourquoi ne pas faire un examen des reins aussi...? l'IRC commençant à être "galopante" pour beaucoup d'espèces et de races... (et là, on rentre dans un autre problème, alimentaire, cette fois).

Le Club seul est en mesure de recenser et quantitifier les problèmes et incidents, pourvu qu'il lance un questionnaire à cet effet et à destination des éleveurs et des propriétaires... et le Club seul (avec un vétérinaire spécialisé) est en mesure d'en tirer des conclusions et de recommander les dépistages adéquats.

Un forum ne peut être représentatif de toute une population, dans la mesure où, souvent, les gens qui ont des soucis avec leur(s) chien(s) viennent s'y inscrire afin d'y trouver aide, soutien, voire problème similaire pour se rassurer et se sentir moins isolé. (peut-être...).

La recherche ADN progresse. Certaines pathologies sont maintenant détectables par ce biais. Il faut espérer qu'à moyen ou court terme, la sélection et aussi l'éviction de certaines souches, sera possible grâce à cette technologie.

Tout ceci pour dire qu'un éleveur doit pouvoir fournir les preuves de dépistages des parents, pour prouver que tout est fait pour la santé des chiots à naître, au moins dans la limite des examens recommandés par le Club.

Ensuite, je rejoins Joe... les éleveurs ont parfois des listes d'attente, auquel cas les personnes qui téléphonent ou écrivent ensuite sont prévenues de ce fait et savent qu'elles ne seront pas prioritaires dans leur choix.
Sinon, si option il y a, il est de "bon ton" de ne pas faire réserver le chiot en option tant que les personnes concernées ne sont pas venues le voir.

Question de logique, de bon sens, et de savoir-vivre...

Ensuite... le coup de cœur existant bel et bien, il ne faut pas se mettre dans la tête que, parce qu'on arrive en dernier, on a "le chiot le plus moche" ! Combien de fois nous a-t-on demandé "Mais pourquoi il en reste 1 "? Ben c'est tout bête... "Il vous attendait !"

IXL a écrit:

ah mais oui c'est tout à fait normal !!!
c'est juste que je croyais m'y être prise suffisamment tôt pour avoir le choix mais visiblement il y a eu plus rapide que moi
En plus l'éleveur me l'avait dit que le choix serait fait vers 6 semaines donc je suis responsable de mon malheur .
C'est de ma faute,jusqu'ici je pensais que tous les éleveurs faisaient choisir dès les premiers jours donc j'avais un peu oublié qu'elle non et je n'avais qu'à pas me faire de film sur le fait que j'aurais le choix,j'aurais du me préparer à toutes les éventualités: de ne pas être la première à choisir et donc de ne pas avoir le choix ds ce cas de figure où il n'y a que 2 mâles et pire il y aurait pu y en avoir qu'1 et donc aucun pour moi !
et j'aurais du bien penser à ce fait de devoir attendre 6 semaines,car j'ai été prévenu avant.Je pensais avoir tout bien réfléchi mais visiblement j'ai encore oublié des paramètres ,si 2ème il y a je serais encore mieux préparé
Enfin ce n'est pas grave,c'est vrai qu'en apprenant que qq1 avait réservé avant moi et qu'il n'y avait que 2 mâles m'a fichu un coup mais je vais m'en remettre
Et qui que ce soit je l'aime déjà

Apres si tu n as pas le coup de coeur pour celui qui reste,tu peux quand meme de desister,j espere ??

laurence 55 a écrit:

IXL a écrit:

ah mais oui c'est tout à fait normal !!!
c'est juste que je croyais m'y être prise suffisamment tôt pour avoir le choix mais visiblement il y a eu plus rapide que moi
En plus l'éleveur me l'avait dit que le choix serait fait vers 6 semaines donc je suis responsable de mon malheur .
C'est de ma faute,jusqu'ici je pensais que tous les éleveurs faisaient choisir dès les premiers jours donc j'avais un peu oublié qu'elle non et je n'avais qu'à pas me faire de film sur le fait que j'aurais le choix,j'aurais du me préparer à toutes les éventualités: de ne pas être la première à choisir et donc de ne pas avoir le choix ds ce cas de figure où il n'y a que 2 mâles et pire il y aurait pu y en avoir qu'1 et donc aucun pour moi !
et j'aurais du bien penser à ce fait de devoir attendre 6 semaines,car j'ai été prévenu avant.Je pensais avoir tout bien réfléchi mais visiblement j'ai encore oublié des paramètres ,si 2ème il y a je serais encore mieux préparé
Enfin ce n'est pas grave,c'est vrai qu'en apprenant que qq1 avait réservé avant moi et qu'il n'y avait que 2 mâles m'a fichu un coup mais je vais m'en remettre
Et qui que ce soit je l'aime déjà

Apres si tu n as pas le coup de coeur pour celui qui reste,tu peux quand meme de desister,j espere ??

je sais que j'ai un coup de coeur pour un des 2 pour le moment mais après on les voit trop peu pour dire que ce ne sera pas le cas pour l'autre non plus .Après ça dépend de l'éleveur je sais qu'une 3ème personne avait réservé donc ce n'est pas comme si l'éleveur se retrouvait avec un chiot sur les bras mais si on se base sur les textes de loi je serais sensé perdre le montant de la réservation.

IXL a écrit:

laurence 55 a écrit:

IXL a écrit:

ah mais oui c'est tout à fait normal !!!
c'est juste que je croyais m'y être prise suffisamment tôt pour avoir le choix mais visiblement il y a eu plus rapide que moi
En plus l'éleveur me l'avait dit que le choix serait fait vers 6 semaines donc je suis responsable de mon malheur .
C'est de ma faute,jusqu'ici je pensais que tous les éleveurs faisaient choisir dès les premiers jours donc j'avais un peu oublié qu'elle non et je n'avais qu'à pas me faire de film sur le fait que j'aurais le choix,j'aurais du me préparer à toutes les éventualités: de ne pas être la première à choisir et donc de ne pas avoir le choix ds ce cas de figure où il n'y a que 2 mâles et pire il y aurait pu y en avoir qu'1 et donc aucun pour moi !
et j'aurais du bien penser à ce fait de devoir attendre 6 semaines,car j'ai été prévenu avant.Je pensais avoir tout bien réfléchi mais visiblement j'ai encore oublié des paramètres ,si 2ème il y a je serais encore mieux préparé
Enfin ce n'est pas grave,c'est vrai qu'en apprenant que qq1 avait réservé avant moi et qu'il n'y avait que 2 mâles m'a fichu un coup mais je vais m'en remettre
Et qui que ce soit je l'aime déjà

Apres si tu n as pas le coup de coeur pour celui qui reste,tu peux quand meme de desister,j espere ??

je sais que j'ai un coup de coeur pour un des 2 pour le moment mais après on les voit trop peu pour dire que ce ne sera pas le cas pour l'autre non plus .Après ça dépend de l'éleveur je sais qu'une 3ème personne avait réservé donc ce n'est pas comme si l'éleveur se retrouvait avec un chiot sur les bras mais si on se base sur les textes de loi je serais sensé perdre le montant de la réservation.

ah tu as deja versé une reservation!!la je sais pas trop comment ca peut marcher quand le chiot te plait pas !!et ce serait vraiment dommage que tu te retrouve avec un chiot par "depit"apres si l eleveur a un troisieme acheteur de suite qui prendrait le chiot, ce serait vraiment pas honnete de la part de cet eleveur de pas te rendre la reservation!!enfin apres les lois j y connais rien mais en meme temps si ton eleveur tient la route ca devrait le faire

Je suis toute nouvelle sur ce forum, mais je trouve votre débat trés interéssant et si je peux me permettre, je suis de l'avis "des anges" éleveur eux mêmes je pense ( je suis allée voir leur site et ils ont de trés beaux chiens je trouve). même si les techniques de dépistage de maladie et de traçage ADN évoluent la sélection sur les populations canines est à mon avis pas assez fiable pour tirer des conclusions que vous semblez en attendre, le nb de reproducteurs observés étant somme toute faible pour établir des statistiques, il faut bien sur mettre toutes les chances de son côté en faisant le max de dépistage et si on peut ainsi écarter des sujets porteurs de tares de la repro c'est tant mieux, mais je pense, et c'est là qu'est la difficulté, que emettre un exés de confiance sur des sujets paraissant parfait peut conduire à de grandes désillusions.
D'autre part pour ce qui est du choix d'un chiot chez un éleveur que ce dernier donne la priorité ds l'ordre des appels qu'il reçoit je trouve cela moralement normal, par contre qu'il demande un acompte de "préreservation" avant même qu'on est pu choisir son chiot je trouve cela un peu plus glauque, je me sentirai captive, je suis sûre qu'il y a une multitude d'éleveurs, dont certain que je pense connaitre, avec qui on peut travailler en confiance mais qui ne sont pas à l'abris d'un accident pour les raisons que j'évoquais plus haut

Quand je fais une pré-réservation, je ne demande pas d'acompte.
Je mets sur une liste d'attente par ordre de résa.
Mais si la personne insiste comme ça m'est déjà arrivée je n'encaisse pas le chèque tant que les chiots ne sont pas nés.
Par prudence car si cette personne a réservé mâle ou femelle et que je n'en ai pas : nombre de chiots insuffisants, où pas le sexe désiré où pas de poil long ou court pour des mariages mixtes.
Je m'engage par écrit à redonner le chèque.
Quand le futur proriétaire vient voir son chiot ( minimun pas avant 3 semaines )pour le réserver. C'est là que j'encaisse l'acompte par sécurité pour que l'on ne me fasse pas faux bond...
Ce n'est pas quand un chiot vient de naitre qu'il faut absolument le choisir de suite, il va beaucoup évoluer et changer dans les 1ères semaines de sa vie. Les 15 premiers jours il est sourd, aveugle et rampe comment peux tu te faire une idée en disant que celui là que tu veux, si ce n'est que par rapport au masque et s'il est manteau complet ou déchiré.
Pour bien choisir un chiot il faut qu'il tienne bien sur ses pattes afin de voir si il a une bonne ligne de dos, des bonnes angulations, une belle ouverture de poitrine etc... Et tout ça tu le vois quand ils ont 4 à 6 semaines...
Et c'est vrai ce n'est pas parce que on arrive en 2ème position que le chiot n'est pas beau...
Si il y a un défaut de masque ou de couleur l'éleveur informe le futur propriétaire, mais apparemment ce n'est pas le cas alors IXL ne te soucie pas...
Pense que dans quelques semaines ton Bébé sera là et pour toi ce sera le plus beau...
Il faut savoir être patient, attendre et préparer la venue du Bébé....

cet éleveur n'encaisse pas non plus avant la naissance mais aux 15 jours, je présume au cas où le chiot aurait un problème.Il n'empêche que le chèque a été donné et le bon de réservation signé donc visiblement comme il s'agit "d'indemnités d'immobilisation" l'éleveur peut décider de ne plus me vendre IXL mais moi pas me désister (sinon je perds mes 200€).
Ceci étant je n'en ai pas envie non plus...Ca fait des semaines que je l'attends,j'ai même reçu son tapis vetbed aujourd'hui
Par contre je trouve ça mieux personnellement d'encaisser quand l'acheteur a choisit son chiot mais bon,j'ai accepté les clauses donc !

Enfin le mieux est d'aller les voir de visu des que tu en auras l'autorisation...
Je ne sais plus quel distance cela fait, mais ici on avait fait trois fois les 600 bornes aller retour pour voir... les photos c'est bien, mais rien ne remplace le tactile... Le plus simple sera pour toi quand tu seras lequel des deux c'est....
J'ai regardé les photos du site, je rejoins assez Josette, si tu craques pour l'instant plus sur l'un qu'un autre, annule la reservation et prend un cochon d'inde Les deux m'ont l'air assez proche de visu non ?

merci pour la moquerie
C'est sûr qu'ils vont beaucoup changé mais je suis une psychopathe et je vois déjà une différence de masque, après faut sûrement que je me calme et que j'arrête de m'emballer
et sinon niveau distance on est à 75km

Pour moi les 2 chiots sont aussi jolis l'un que l'autre.
Alors ne te prends pas la tête, le principal dans tout ça est qu'à l'arrivée tu auras un beau chiot.
Le chiot " PARFAIT " n'existe pas, si tu te poses déjà des questions n'importe où tu iras ce sera pareil, tu te poseras toujours les mêmes questions... Et certains éleveurs peuvent perdre patience.
Et puis tout n'est pas dans le masque du chiot. Un chiot peut avoir d'autres atouts qu'un masque parfait.
Pour ce qui est de l'acompte que tu as versé, ton éleveur est en droit d'encaisser dans les 15 jours suivants la naissance puisque tu as réservé.
Moi j'ai des propriétaires qui ne se déplacent pas, je leur choisi où ils le choisissent sur photo, alors je ne vais pas attendre le départ du chiot pour encaisser le chèque d'acompte.
Ce que pratique ton éleveur est tout à fait légal.
Tu te poses trop de questions soit cool, et attend ton " Bébé " avec sérénité....
Si tu stresses déjà, quand sera t'il quand le chiot sera chez toi...

Tout a fait d'accord avec Joe, il peut se passer tant de choses lors de la croissance d'un animal,d'ailleurs les éleveurs qui peuvent se le permettre lorsqu'ils veulent garder un reproducteur font une premiére sélection et retarde au maximum le choix définitif, c'est comme cela que parfois lorsqu'on arrive ds les derniers pour choisir ds une portée se sont potentiellement les meilleurs qui restent.

et un masque ça change tellement.... des fois les 'irrégularités" d'un masque tu ne les vois que quelques semaines plus tard

JOE 78 a écrit:

Pour moi les 2 chiots sont aussi jolis l'un que l'autre.
Alors ne te prends pas la tête, le principal dans tout ça est qu'à l'arrivée tu auras un beau chiot.
Le chiot " PARFAIT " n'existe pas, si tu te poses déjà des questions n'importe où tu iras ce sera pareil, tu te poseras toujours les mêmes questions... Et certains éleveurs peuvent perdre patience.
Et puis tout n'est pas dans le masque du chiot. Un chiot peut avoir d'autres atouts qu'un masque parfait.
Pour ce qui est de l'acompte que tu as versé, ton éleveur est en droit d'encaisser dans les 15 jours suivants la naissance puisque tu as réservé.
Moi j'ai des propriétaires qui ne se déplacent pas, je leur choisi où ils le choisissent sur photo, alors je ne vais pas attendre le départ du chiot pour encaisser le chèque d'acompte.
Ce que pratique ton éleveur est tout à fait légal.
Tu te poses trop de questions soit cool, et attend ton " Bébé " avec sérénité....
Si tu stresses déjà, quand sera t'il quand le chiot sera chez toi...

oula attention,je n'ai jamais prétendu que l'éleveur ne faisait pas dans les règles ni qu'il devrait attendre que le chiot parte...je pense non seulement que cet éleveur est honnête mais en plus que d'une façon générale les éleveurs sont encore libre de gérer leurs portées comme ils le veulent ...je trouve aussi normal de payer dès les 15 jours de mon IXL.
j'ai simplement poser la question de l'age du chiot au moment du choix des gens car je pensais que le plupard faisait choisir à qqs jours...Maintenant j'ai accepté les termes du contrat donc je ferais avec.
En plus hier j'ai regardé des photos d'évolution de portée et c'est vrai qu'on commence à mieux voir vers 4 semaines donc l'attente est "un mal pour un bien".
Donc maintenant que j'ai finit mon caca nerveux je vais patienter

Chez nous, un choix peut être fait à la naissance. Ce fut le cas pour Indira'Shana (sur le forum), mais l'option ne s'est concrétisée qu'à l'âge de 4 semaines, par une réservation ferme (chèque). Ishana est venue en famille voir le petit bout.

Pour nous, il n'est pas concevable de demander un chèque tant que le propriétaire n'a pas vu son chiot en chair et en os... ou au moins son évolution en photos sur 3 à 4 semaines (et sous tous les angles !).

C'est important, à nos yeux. Mais cela n'engage que nous... D'ailleurs, nous passons souvent pour des "barjots'...

En tant que "clients", il nous est arrivé de réserver des chiots et de faire 100% confiance à l'éleveur quant au choix (la distance oblige). Mais dans la mesure du possible, nous nous déplaçons au moins une fois pour aller le voir et prendre contact avec l'éleveur, voir ses installations...

peut-être barjot pour les autres éleveurs mais perso je trouve ça correct et qqpart plus logique.
bon ben en tout cas j'ai eu l'éleveuse au tél et les autres adoptants veulent faire des concours donc c'est l'éleveur qui va les conseiller.J'ai du faire "marrer" l'éleveur quand j'ai dit qu'elle pouvait leur donner mon numéro de tél au moment du choix

je ne sais pas si il sera utile de leur téléphoner, tu seras avertis de leur choix assez vite par l'éleveur lui même, peut -être vous rencontrerez vous à l'élevage lors d'une visite...et vous discuterez en "réel"..Des affinités peuvent se créer...

Mais tu as bien fait de donner tes coordonnées et ne pas demander les leur je trouve..Cela me semble le mieux, ils te contacteront si ils le souhaitent, sans pression...

non c'est sûr que je ne me serais jamais permise de demander.

izaline a écrit:

Tout a fait d'accord avec Joe, il peut se passer tant de choses lors de la croissance d'un animal,d'ailleurs les éleveurs qui peuvent se le permettre lorsqu'ils veulent garder un reproducteur font une premiére sélection et retarde au maximum le choix définitif, c'est comme cela que parfois lorsqu'on arrive ds les derniers pour choisir ds une portée se sont potentiellement les meilleurs qui restent.

Faut il rappeler la fameuse histoire du vilain petit canard