Le choix du maitre

Je pars d'une reflexion de fiona pour ouvrir un vaste sujet

fiona a écrit:

maintenant oui il faut trouver de bon maitres pour mes
bebes mais je vous dirais que je ne suis pas trop trop presser pour le
moment on a mit que 2annonces je prefere les laisser grandir un peu on
ne sait jamais non
qu en pensez vous

Mon avis (qui est que le mien, mais que je partage), c'est de commencer
à chercher dés maintenant en precisant que tu les confiera à 10 semaines (ou 8,
mais pas avant de tt maniere). ça te laisse le temps de rencontrer,
tranquillement les gens, de les faire revenir plusieurs fois, te laisser le temps a toi aussi de reflechir et choisir...
Dans un premier temps, essaie de limiter à des gens chez qui tu peux aller et eventuellement demande leur si tu peux venir chez eux ( soit en leur disant pourquoi, soit en trouvant une excuse pour le faire).... Histoire de t'assurer du futur lieu de vie...
Demande aussi l'adresse, maintenant avec google earth ou les pages jaunes ça te permet de voir si la maison avec jardin annoncé n'est pas en fait un HLM... oui je sais, ça fait un peu méfiant... Mais mieux vaut l'etre trop que pas assez....
Bien s'assurer qu'ils connaissent le saint, que c'est pas juste sur la boule de poil qu'il craque.... tu peux faire le point des differentes remarque sur le saint du forum, tu fais une feuille "les pours"/"les contres" que tu imprime et donne au gens (d'ailleurs c'est tjrs dans la liste des choses à faire un jour ou l'autre, mais les 10 commandements c'est quelques choses de sympa et montre a ceux qui viennent t'acheter des chiots de fiona que tu fais pas que vendre...
Je sais pas comment se passe une vente pour un amateur, mais je sais que l'elevage peut introduire une clause de retour à la maison plutot qu'abandon, ça coute rien d'en faire de meme...
Aprés, j'ai vendu un hamster a ma voisine à 7 ans et rien depuis d'animal, alors difficile de te donner des conseils....
Mais bon, si tu sens pas, tu vend pas !

moi ce que j ai apprecié d avoir choisi cymba tout petit c est que j ai pu me rendre plusieurs fois chez l eleveuse et cymba a pu s impregner de notre odeur, nous connaitre un peu et quand il est arrivé a la maison il n a pas du tout ete dépaysé

Petite remontée en sujet "sous le projecteur" de ce sujet , vaste, du choix du maitre....
En tant que proprio, jusqu'ou estimez vous normal qu'un eleveur aille à la vente, et inversement pour les eleveurs du forum, jusqu'ou osez vous aller ?

sujet délicat mais tres interressant
d'abord si je devais vendre des petits, j'éviterai a moins que l'on en ai déja eu un avant, la vente d'un chiot qui irait vivre en appart
en cas d'abandon, passer obligatoirement par l'élevage pour trouver un autre placement, dans l'obligation pour les proprietaire de donner leur chien et non de le revendre, juste ce qu'il faut pour éviter les achats non réfléchit ce qui entrainerait peut etre un autre abandon
si perte d'un chiot souffrant d'un maladie irreversible mais surtout génétique entrainant sa perte, proposition de l'éleveur de donner un autre chiot (la je vais peut etre pas me faire que des amis!!!!)
de ne pas autoriser la vente a des mineurs
petits stage gratuit (1 semaine) concernant l'éducation d'un chiot, (nourriture soins adaptés....... etc) et de connaitre les motivations du nouveaux proprietaire
d'être pour le vendeur trés clair sur les avantages et surtout inconvenients sur certaines races et peut etre orienter sur une autre race
et j'en oublis
je pense notament aux raisons des abandons quant je dis ça, trop baveux, tres imposant a l'age adulte, pas tres sportif, vie plutot pépère destinés a des personnes qui a un rytme de vie adapté au chien
si on compte faire tout les jours du vtt avec son st accroché au vélo bhé on risque d'être déçu

Je me rappele quand je suis parti visiter l'elevage de Guesdon... il fait toujours le meme rituele... il te fait d'abord faire connaisance avec Alf, il est grand, imposant, grosse bouille, il demenage comme ca tu te rend compte que la petite boule de poils que tu va acheter, dans qq annees sera aussi grand et imposant que le "Godzilla" qui viens te faire des grosse lechouilles ....

J'eviterais les "chiots cadeaux" c'est comme ca que j'ai recupere Gandalf et c'est comme ca qu'il y a bcp d'abandon...

Quand je suis allée chercher Max, c'est comme pour Minnie, l'éleveur nous a montrer ses parents, notamment le beau Sam bien baveux, et c'est vrai que là c'est clair tu sais tout de suite à quoi t'attendre.
Après ils nous a posé des questions, maison ? appart ? type de sols, carrelage ? ... s'il y avait des marches et en même temps il nous expliquait pourquoi il posait ses questions.
J'ai trouvé ça très bien, c'est vrai que pour moi c'était mon premier saint, je ne connaissais pas encore le forum et donc les conseils étaient le bien venus. Notamment pour l'alimentation, etc....
Je me suis pliée bien volontié à ce questionnaire puisque j'ai compris que l'éleveur voulait savoir où il plaçait son chiot et de toute façon n'ayant pas d'arrière pensée je n'avais rien à cacher.
Au pire, j'aurai douté de sa qualité d'éleveur si j'avais acheté Max comme une chose dans un supermarché.

pour ma part ça s'est fait très vite par l'intermédiaire de Prune qui m'a donné les coordonnées de Valérie et ... j'ai craqué devant la photo de Donuts.
Là c'était certainement une histoire de feeling réciproque: déjà devant cette petite bouille et l'éleveuse et moi. On a pas eu trop le temps de faire connaissance mais c'est important d'avoir confiance dans la personne à qui on confie son chien. C'est pourquoi je pense qu'il est utile de faire venir les gens plusieurs fois pour les voir en situation avec les chiots, la maman et les autres chiens surtout s'ils n'en ont jamais eu.
Comme pour vous Valérie m'a prodigué beaucoup de conseils, m'a présenté sa maman Agrippine et j'ai apprécié de suite l'intérêt qu'elle avait pour chacun de ses chiots.
J'avais été voir quelques temps auparavant un autre élevage mais déçue par l'absence de sentiment sur le cadre de vie et de suivi (du moins en apparence) j'ai pas donné suite.
Même si ce forum est génial pour tous les conseils, la vie quotidienne ou les question les avis et les passions, c'est bien aussi de savoir que je peux téléphoner à l'éleveuse pour tout et lui envoyer des nouvelles.

Citation :

Au pire, j'aurai douté de sa qualité d'éleveur si j'avais acheté Max comme une chose dans un supermarché.

Je suis assez d'accord.
J'ai toujours adopté ... cette fois c'est la première fois que je prends un chiot dans un élévage (famillial).
Et c'est surtout l'encadrement de Rémi, le fait qu'elle connaisse ses chiots, leurs habitudes, que je puisse voir la maman.
Biensur, j'ai déjà un Saint... mais je l'ai eue à 1 an.
Alors les bétises de chiot, je connais, les bétises de chiot Saint ca c'est nouveau.
ET c'est là que la relation éléveur-nouveau maitre est importante.
Savoir qu'il va faire pipi, qu'il va faire des bétises, comme tout chiot ... mais aussi que c'est un géant en devenir, qu'il faut faire attention à son dos, ses dents, ect ...
J'observais Caro (désolée on me referra plus) parce qu'elle offre toute l'affection à mon futur bébé, et elle m'observe parce qu'elle va me le confier 10 ans !!
On habite loin d'elle mais je me suis sentie en confiance. JE sais que Rémi est bien, que quoi qu'il arrive elle fait tout ce qu'il faut pour qu'il soit prêt et que son arrivée chez nous se passe bien.

ALors si je tombe chez un éléveur qui m'accorde 10 minutes, qui pousse du pied le chiot pendant qu'il parle, qu'il "oublie' de me parler de sa taille, de ses croquettes, de son rythme, qu'il me le balance dès que je paye, chiot prêt ou pas... je laisse tomber.
Et c'est du vécu !

chez Grosses patouns ont se sent un peu comme chez soit, puis nous sommes entourrés de toutous, c'est no stress, autour d'un petit verre a papotter chiens pendant deux bonnes heures, beaucoup de serieux
on se sent vraiment a l'aise et on capte vite qu'ils aiment leurs chiens, toutes les précautions sont prises pour aller voir les chiots qui n'ont pas encore l'age des vaccins
photos également pour l'évolution des chiots, conseils avant et apres l'achat et suivis, sans etre non plus trop envahissants
je trouve que les éleveurs de ben sont a l'image de leur toutous

C'est vrai que la question de l'appart, je comprends, c'est pas l'idéal (même si il en a qui le font sur le forum et chez qui tout va bien), pour le carrelage, c'est pas évident car tout le monde en majorité en possède....Que faire ??

Moi j'ai acheté Cheyenne à l'Elevage du Château Robert. Comme nous habitons à plus de 300 km, j'ai eu un contact par mail, puis par téléphone avec Sylvie. Je n'ai jamais vu Cheyenne (sauf sur photo bien sûr) avant d'aller la chercher, mais j'ai longuement discuté avec Sylvie. Comme j'avais déjà eu 2 saints avant Cheyenne, je connaissais donc la race, les soins, la nourriture, la taille adulte etc... J'ai expliqué à Sylvie que je souhaitais une femelle, de préférence poils courts (ceci dit j'ai vu plusieurs poils longs chez elle et ils sont magnifiques aussi), gentille mais quand même bonne gardienne (nous habitons une ferme avec plus d'1,5 ha de terrain).
Personnellement j'ai apprécié le fait que Sylvie se tracasse de trouver de "bons maîtres" pour ses chiots, pour moi c'est un signe de respect et d'amour pour l'animal.
Je n'ai nullement été vexée des questions qu'elle me posait, que du contraire.
De mon côté je lui envoie presque chaque semaine des photos de Cheyenne, je la tiens au courant de ses résultats en expo (nous nous sommes d'ailleurs vues à l'expo au Luxembourg et à Menthon).
Si j'ai un souci, une question, je peux toujours téléphoner à Sylvie.
Donc, si un jour j'ai la chance d'avoir des bb de Cheyenne, je ferais pareil, bien informer les éventuels acheteurs sur la race, la nourriture etc...
Personnellement je pense qu'on peut garder un saint en appart à conditions de le promener plusieurs fois par jour, l'amener au parc, au bois pour faire une petite course ... etc....

C'est vrai que ce n'est pas simple ni d'un coté, ni de l'autre...
L'idéal etant qu'un lien se crée entre l'éleveur et le futur propriétaire, afin que chacun aprenne à connaitre l'autre et se faire son opinion. Le soucis, c'est que ce n'est pas toujours possible.... Moi quand j'ai cherché mon premier Saint, j'ai fait une pré-selection à partir de recherches sur les lignées, les éleveurs, le club, les résultats d'expo, les cotations des chiens... Ce "petit boulot" effectué, j'ai contacté les élevages qui me semblaient réunir les critères qui étaient les miens, et aucun ne se trouvaient à moins de 500km de chez moi ! Il faut dire que Waf n'avait pas encore emménagé en Bretagne sinon.... je crois bien qu'elle aurait eut ma visite. Bref....
Lorsque que j'ai enfin arrêté mon choix, c'était 750 km aller pour Chewbi. Alors, c'est vrai que j'ai harcelé l'éleveur pour qu'il m'envoie moult photos et vidéos chaque semaine, car je n'avais pas trop la possibilité de faire des aller retours de 1500 km avec le boulot. Ce qui m'a été répondu et envoyé m'a donné confiance, le reste s'est fait au moment ou nous avons été chercher Chewbi, Jean Mi aurait pu nous refuser, comme nous aurions pu ne pas être satisfaits de ce que nous rencontrions en vrai... Mais ma foi, tout s'est tres bien passé et Chewbi fait le bonheur de ses maitres et de son éleveur !
Pour Dtzarine, 500km, mais là, j'ai fait deux A/R, un pour la choisir, et le deuxieme, parceque s'etait trop long 8 semaines..... Mais c'était Paris et donc plus facile d'y aller.
L'éleveur prend des risques, plus encore que le client je trouve. Parceque certains clients sont de fiéffés menteurs, qui savent bien embobiner les éleveurs, par contre, avec un minimum de connaissances du chien, il est assez facile (pour un acheteur) de voir ou ressentir la façon dont est gérée un élevage, et l'état des chiens ne peut mentir.
Dans les deux cas, c'est difficile, mais je préfère être un futur acheteur, qu'un éleveur qui doit trouver les familles idéales pour ses BB... Je l'ai été (éleveur), et je dois dire que c'est vraiment l'angoisse à chaque fois....

Dans l'absolu, et de maniere peut etre un zeste naive, dans mon approche j'ai tjrs eu dans la demarche le fait que c'était l'eleveur qui choissisait le maitre, et non l'inverse, j'ai un forme de respect peut etre "vieille ecole" pour les eleveurs, leur selection ( et c'est peut etre ce qui fait que je supporte d'autant moins qu'on puisse les critiquer de maniere inegalente et injuste).
Pour moi le choix des darly s'est transcrit par un evidence, cette meme evidence qui a conduit la plupart d'entre nous vers ses eleveurs, et je pense , taxer moi de romantisme, qu'il y a quelques part un eleveur idéal pour chacun d'entre nous....
Quand je lis anne marie, quand je lis sonia, quand je lis nath, quand je lis les autres, je retrouve cette meme evidence qui a fait que c'était là, et avec eux ( et le terme avec eux me semble plus a propros meme que "chez eux").
Du premier mail echangé avec les premieres questions, au dernier recent sur notre envie d'avoir bientot une copine pour bibi, je retrouve tjrs avec mon eleveuse cette simplicité de rapport...
Mais sur le fond, pour moi, dans mon cas, c'est l'eleveur qui me choisit pour etre digne ou non d'accueillir un de ses chiens, et c'est dans cette approche là que je fonctionne, le saint est un cadeau que l'eleveur me fait , pas un investissement que je fais chez lui....
Maintenant, à decouvrir et lire les eleveurs du forum , c'est je pense un rapport que je pourrais avoir avec un jean mi, un grosse patouns, une waf, une linda, un pascal... Pour moi le forum est un endroit ou on lit vrai les gens, et si je remercie les eleveurs de leur participations, je pense sincerement que les voir s'ouvrir en toute honneté sur eux est la meilleur des "publicités" qu'on peut faire pour l'elevage en general.
Et là ou je ne rejoint pas totalement sonik, c'est quand tu dis qu'on peut vite se rendre compte d'elevage et d'eleveur à eviter, je ne suis pas certains qu'on puisse cerner si vite la nature humaine d'un eleveur, alors que j'ai l'intime conviction que meme le plus demago et rhetorique des eleveurs, à l'epreuve du temps et des messages, laissera tjrs cerner sa vrai nature...
Voila, j'ai fait un peu long, et un peu fouilli en terme d'idée, comme d'hab quand ça me tiens à coeur....

il y a un point bizarre pour moi, c'est que personne ne dit que c'est le chiot qui choisit son maître ou sa famille!
je n'ai eu que 6 chiots; je gardais le 1er pour ma wédélie, l'unique fifille partait chez mes parents 6 mois par an les autres 6 mois chez nous (en moyenne) et les 4 autres mâles ont choisi chacun leurs maîtres! quand qqn choisissait un chiot qui ne voulait pas partir je refusais! ainsi j'ai un petit chiot en super forme qui fait tout à coup le malade, donc il ne part pas et 3 minutes après le départ des visiteurs qui ont pris un chiot qui était pendu à leur vêtements le ptit bout d'chou était en super forme et au visiteur suivant c'est lui qui a choisi. Ils sont donc parti à +/- 3 mois. le 4ème mâle est parti à 5 mois avec des gens qu'il a choisi aussi et qui furent très heureux car entretemps j'avais refusé des personnes qui ne me plaisaient pas... et le dernier est parti à l'âge de 7 mois, c'est à peine s'il ne courait pas avec ses nouveaux maîtres qu'on aurait dit qu'il les connaissait depuis toujours! Ce fut pour moi plus difficile de le quitter à cet âge-là mais j'étais très heureuse que tous les choix s'étaient parfaitement déroulés! les chiots avaient choisi! Aucun ne s'est trompé!!!!
je vous dirais que si je faisais de l'élevage j'adopterais toujours cette façon de voir les choses...

Sujet fort intéressant... mais délicat, mon point de vue d' éleveur : je dirais que l' idéal est un trio ( le chiot, l'éleveur et les futurs maîtres se sentent bien ensemble ! )
Mais, il y a les impératifs de l' élevage: la place, le fait qu' un chiot de deux/trois mois se vend mieux, alors attendre 6 ou 7 mois avec les chiots pour qu' ils choisissent leurs maîtres, n' est pas possible... des chiots bien dans leurs têtes, partent assez facilement avec tout le monde (c' est aussi une question de pré éducation et de socialisation des chiots, et un travail très important à faire par l' éleveur) perso je ne pose pas beaucoup de question, par contre j' observes les futurs maîtres avec les chiens et vice versa, et là croyez moi, j' en apprends beaucoup et très vite ! Maintenant là ou c' est plus difficile se sont les ventes " lointaines " sur 5 ans, j' ai eu 3 "coup dur" dont le dernier était un saint, en quelques mots :
Je vends un saint à madame X, qui 1an après m' appelles " je ne sais plus quoi faires etc." bref je lui propose de la faire adopter ( j' avais une personne sérieuse intéressée ) je communiques à la personne adoptante le nom et tél. des maîtres de la chienne, c' était un jeudi, le samedi après-midi, l' adoptante me téléphone en pleure !!!!! ... la chienne avait été euthanasiée samedi matin ! rien ne laissait présager une action aussi dé ...la..e, j' en suis encore très affecté et j' ai été à deux doigts de tout arrêté !!! et là je dis très fort, honte à ses gens et au sois disant vétérinaire ( boucher) qui ont fait çà . C'était une soeur de mes Betty et Biscotte . Tout cela pour dires que quelque soit les précautions prises, on ne peut pas avoir de garanties et les surprises bonnes ou pas font parties de la vie ... heureusement il y a beaucoups de belles histoires d' amour et d' amitiés aussi .

Pour repondre à christie , je crois que si bibi etait partie avec les gens qu'elle voulait, elle serait partie avec une gamelle
Ceci dit, je comprend l'idée de fond, et comme l'a dit grosse patouns ( dont il faudra un jour que j'apprenne le prenom d'ailleurs, ça me fait tjrs bizarre de l'appeller ainsi), la premiere rencontre et le rapport avec le chien sont autant d'information primordiale, meme si nul n'est a l'abris d'un incident comme il a raconté, et je comprend parfaitement les difficultés qu'on peut avoir à s'en remettre ....
Pour ma part, j'ai eu la chance (ou malchance relative) d'etre le premier à choisir parmis trois femelle, et c'est sur les conseils de l'eleveuses que j'ai pris bibi, et je la felicite chaque jour de m'avoir conseiller cette petite "chipie"
Difficile aprés, de choisir parmis trois gueules d'amours (j'ai encore les photos d'epoque, je vous les montrerais un jour, vous me direz votre recette pour choisir parmis trois petit trésor...)

Pour rebondir sur ce sujet et sur une discussion entamé sur le chat il y a deux jours...

A quel point la responsabilité de l'eleveur est engagé dans le choix (et donc le mauvais choix) d'un maitre ?

Je me demandais par ailleurs, si dans un cadre commercial , le refus de vente d'un chien n'était pas , dans les fait, un brin illégale ? ( en étant qualifié de discrémination a la vente ? Y a t'il une jurisprudence autorisant legalement ce refus ?)

malheureusement, niveau lois, nos chers 4pattes sont au même titre qu'une voiture ou un meuble.
donc imagines tu vas à ikea mais on refuse de te vendre un meuble...c'est effectivement interdit.

m'enfin tu sais on trouve toujours quelques choses quand on ne sent pas la personne.... "désolée ils sont tous reservés", ou "je le garde à l'elevage" entre autre...ou alors tu les dissuades tout simplement avec tel ou tel truc.

enfin on a eu une fois le cas...pour django...la personne en question m'a bien rapellé que je n'avais pas le droit de lui refuser la vente. j'ai donc dis...je ne refuse pas...mais il n'y a pas eu de reservation officielle et j'ai pris la decision de le garder .

ensuite tu parles de responsabilité de l'eleveur, mais sache qu'en cours, on t'apprend à gerer un elevage, la vente etc...on te parlerait de cochons, vaches ou mouton c'est pareil.
c'est d'ailleurs ecoeurant , à vomiiir et triste , pour nous, passionnés !!!!

en gros un chien peu naitre en chenil et mourir en chenil sans "jamais" en sortir de sa vie, un chenil avec juste les dimensions réglementaire, avec un minimum de contact avec l'humain. ils demandent juste des conditions sanitaire OK, santé OK, soins OK.
tu es déjà allé dans un elevage de porc ?...ce qu'on nous a apprit ça me fait penser à ce systèmes là.
l'eleveur peut vendre à n'importe qui, à quelqu'un vivant dans un studio au 10eme étage par exemple. il est là pour produire et pour vendre.

donc s'il fallait faire deux colonnes, il y aurait les eleveurs producteur et les eleveurs selectioneur/passionnés.
les passionnés se soucis du bonheur de leur chiots...et choisissent au mieux les futurs maîtres.

C'est vrai que le point de vue de Christie est idyllique !

Mais je ne suis pas sure que ce soit si évident. Pour avoir eut des portées, je peux dire que certains chiots, particulierement sociables, vont vers tout le monde, même des gens qui en ont peur !!!
Alors, dans ce cas, difficile de laisser au seul chiot la responsabilité du choix. A contrario, un chiot qui tourne le dos aux personnes, c'est sur qu'il vaut mieux éviter de leur vendre...
Maintenant, quand on va dans un elevage, et qu'on a pas le choix sur toute la portée, la question peut toujours se poser de savoir si on a pris le bon... Curieusement Dtzarine a été tres demandée une fois que nous l'avions choisie, et elle ne faisait pas partie des 5 ou 6 qui se précipitaient sur nous...
Chewbie, il n'y avait plus que deux males sur la portée, mais Chewbie avait été réservé deux fois, et annulé deux fois (mais on ne le savait pas)...
Alors que dire?
Moi je ne peut que dire que pour Chewbie ça a été un véritable coup de foudre par image (puisqu'on etait tres loin), et que j'etais un peu inquiete de voir que ce chien etait encore disponible sur les 7 de la portee, alors qu'il etait visiblement dans les plus beaux.... Y avait-il un vice caché?
Dtzarine, c'est un choix de portée pour nous, et c'est Steph qui l'a choisi, sur quelquechose qui s'est passé dans le regard... La demoiselle etait plutot molasse bébé , pas franchement chiot enjoué! (j'ai compris aujourd'hui qu'elle se reposait beaucoup, en prévision de la croissance de fou qui l'attendait )
Donc, deux choix, dans des conditions tres différents, mais deux chiens très bien intégrés à la famille dans tous les cas.
Et pour les éleveurs, je dois quand meme préciser qu'il y en a un certain nombre (de reconnus sur les listes du club) que j'ai éliminé, car les conditions d'élevage, de sélection, et la façon d'aborder les clients me laissait un doute. Donc rayés de la liste, mais apres un certain temps d'échange tout de même...

j'adore ce petit smiley!!!!
c'est vrai que j'idéalise souvent, mais je reste convaincue que l'élevage de saint bernard est très difficile; ce ne sont pas des chiens mais des saints! et je pense que pouvoir tous les placer à 3 mois ce n'est pas facile pour bcp et les derniers sont malheureusement parfois "fourgués" chez n'importe qui. D'où l'importance aussi de "limiter" les naissances dans ce genre de race, surtout en moment de crise comme actuellement ou pourvoir à tous les besoins d'un molosse demande pour certains de réels sacrifices!

vaste et délicat sujet :

pour ma part l'essai le plus possible de connaitre le futur acheteur et si possible je l'ai fait venir choisir leurs loulous vers 1 mois cela me permet déjà de les sujets et comme disait grosse patoune on en apprend beaucoup ... on les mets déjà en contact avec les chiens adulte .... cela est très difficile de juger tel ou tel autre personnes mais les réaction naturel des gens nous en disse beaucoup .. ensuite il y a le filling si je ressent pas la personne cela ce passe déjà au téléphone ou la tournure du mail . je trouve a ce moment là une bonne excuse pour ne pas faire la vente ...
mais j'ai eu malheureusement les même déboire que grosse patoune sur un chiots de 6 mois qui mon appeler lorsque l'euthanasie a été faite ....alors que je l'ai avais au téléphone toutes les semaines est que je faisait tout pour le récupérer est là je peut dire que j'ai vécu horreur....et pourtant c'était leur 3 em bb .....
donc j'ai maintenant décider de faire signer des contrat de retour et être encore plus méfiant .... est si j'ai pas le filling il n'y aura pas de chiots disponible ...

Cela doit être un ensemble chiots , éleveur , propriétaire si ça passe pas alors tant pis .....

c'est vraiment légal cette clause de retour obligatoire du chiot? c'est bien sûr une bonne solution mais ce n'est pas encore assez fort puisque des gens arrivent à euthanasier leur saint (honte au véto!).
Les véto devraient par ex avoir l'obligation de recontacter l'éleveur (grâce à la puce électronique, au moins elle servirait à qqch de bien!) avant de pratiquer l'euthanasie!

le veto est la pour soigner les chiens je pense et non pas pour reguler le suivi des chiens c est juste mon avis
pupuce

pupuce a écrit:

le veto est la pour soigner les chiens je pense et non pas pour reguler le suivi des chiens c est juste mon avis
pupuce

ce que je veux dire pupuce c'est que nous sommes scandalisés d'apprendre qu'il y a des véto qui pratiquent l'euthanasie du chien pour la complaisance du maître et que je trouve cela inadmissible!
comme mes chiens ne sont pas pucés je ne connais pas leur fonctionnement mais je suppose qu'il y aurait moyen de mettre les coordonnées de l'éleveur afin que le véto puisse prendre son avis avant de commettre un acte que je qualifie de "barbare"!