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 mon saint devient agressif, que faire?

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toto
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeMer 10 Mar 2010 - 22:39

je vais voir pour me renseigner demain chez mon veto pour la castration, et chez un educateur pour les cours si c'est possible en semaine et les tarifs!
sinon mon chien ne fait pas que 60kg mais seulement 43kg!! c'est pour cela que je m'inquiète, il est pas dans les normes
le croquettes que je lui donne sont du giant adult de chez royal canin et le veto m'a dit que c'etait ce qu'il fallait mais que pour son poid il ne grossirai pas beaucoup s'il reste toujours actif comme ça, qu'en pensez vous de ce qu'il me dit?
voila des photos de lui

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Stéphane
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeMer 10 Mar 2010 - 22:46

Il ne me parait pas plus maigre que ça sur la photo, il me semble même bien proportionné ...

Quelle taille fait-il au garrot ?
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeMer 10 Mar 2010 - 22:53

Il doit faire 75cm au garot, je verifirai car cela fait un moment que je l'ai pas remesuré, la il a son gros duvé donc on voit pas bien
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeMer 10 Mar 2010 - 22:56

a-t-il été bien vermifugé ? des fois il suffit de pas grand chose.

et tu sais au niveau du poids.... certains m'ont dit en voyant djumbé qu'il le pensait plus lourd... comme quoi... ^^
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toto
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeMer 10 Mar 2010 - 23:05

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toto
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeMer 10 Mar 2010 - 23:10

il est vermifugé 2 fois par an , et pese 43kg
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Mar 2010 - 5:21

ah..c'est un petit gabarit, c'est tout...il a l'air bien foutu..et, c'est qd meme tout à fait un st bernard...43kg..très facile à manipuler, alors...ce sera très facile de le reprendre en mains..ceci dit, il n'a pas atteint encore sa taille finale...c'est à 3 ans...en tk, il est très beau...très "st"...
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Mar 2010 - 6:01

moi j'y connait pas grand chose mais je le trouve bien beau ton loulou,peut etre c'est 43kilo de muscle pur,pas un pet de graisse,ma foi c'est peu etre pas plus mal?
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Mar 2010 - 8:49

Peu d'appétit, agressivité... ça fait quelques symptômes d'un certains état de mal être quand meme ...
Au quotidien, semble t'il "deprimé" (c'est pas facile tu me diras avec un saint, vu leur regard) ?
Est il joueur avec toi ? Lui consacre tu assez de temps pour les ballades ou des activités ludiques ?

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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Mar 2010 - 9:02

Je trouve ton chien très beau, il ne fait pas maigre et il a une bonne tête bien sympathique.Pour l'éducation, c'est toute la vie et pour les jeux et les calins c'est quasiment du 24h/24. mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_cool
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Mar 2010 - 9:07

mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 14694 je pense comme Antoine
peu d'appétit + agressivité à première vue sans motif!!!!

il semble avoir une taille moyenne à juger sur les photos, 43 kg à 2 1/2 c'est peu, comment a-t-il évolué au niveau courbe, combien de kg a-t-il pris depuis une année!!!

avant d'envisager quoi que ce soit je prendrai un autre avis de vétérinaire doublé d'un prise de sang
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patrick
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Mar 2010 - 9:55

Bonjour à vous et surtout ne pas désespérer !

Pourquoi voulez vous faire castrer votre chien cela ne changera strictement rien sur son comportement dans votre cas. la castration s'impose seulement pour des raisons médicales ou si vous avez un chien qui est un "trop chaud lapin" ce que vous ne décrivez pas. Donc c'est de l'argent inutilement dépensé et une "erreur médicale".

Votre chien, à mon sens, à avant tout besoin de vous et de votre présence réelle et quotidienne. Ce qui sous entend une éducation quotidienne et régulière, votre chien a-t-il été correctement sociabilisé ? C'est à dire dans les deux ans de sa vie passée l'avez vous confronté à toutes les situations d'une vie de chien : bruits divers (moto, marteau piqueur, etc), sur les marchés (pour voir du monde et se faire tripatouiller sous toutes les coutures), vous même êtes vous en mesure de lui prendre la température, de lui ouvrir la gueule et y mettre la main, de lui mettre du nettoyant spécifique dans ses oreilles sans qu'il ne manifeste la moindre crainte ou réaction. Bref quelle relation établissez vous avec votre chien ? un chien à besoin de repère et le Saint Bernard à ENORMEMENT pour ne pas dire impérativement besoin de la présence quasi permanente du maitre ; vous devez être un parfait binôme avec un chef et un complice. Si vous reprenez l'éducation à la base (de façon régulière et quotidienne) vous allez établir cette complicité. Le saint est têtu, mais toute l'éducation "classique" avec ce chien est basé sur un rapport je suis content ou non de ton travail ; ainsi si votre chien vous donne satisfaction par rapport à une consigne donné ne tarissez pas d'éloges et de caresses partout bref n'ayez pas peur d'être "gagia". Dans le cas d'une bêtise conséquente reprenez votre chien en votre possession et après (après seulement) manifestez lui verbalement votre insatisfaction soyer cassant (verbalement seulement bien sure) repositionnez le et recommencez immédiatement l'exercice. Au départ vous commencez dans un lieu clos et familier du chien. Vous verez qu'à force votre chien sera content de vous faire plaisir et vous n'aurez aucun problème à vous faire entendre. Bref il faut lui consacrer du temps, beaucoup de temps car le comportement que vous décrivez de chien me laisse penser qu'il déprime... Si vous allez dans un centre d'éducation insistez pour que la méthode employé soit positive et non répressive car dans ce cas votre chien déjà en situation de "prédateur" vis à vis des humains aura encore plus envie "de s'en faire un petit bout de cette empêcheur de tourner en rond" ! En outre le fait qu'il mange mal est aussi un signal de "mal être". Pour vous aidez à "gérer" ce problème procurer vous le numéro de janvier-février 2010 du magazine chiens sans laisse. Vous avez dans ce numéro un dossier complet sur la nutrition au milieu du magazine rubrique "chien santé" avec les informations et rations d'un vétérinaire spécialise en nutrition. Pour vous donnez un ordre d'idée pour un male St Bernard la "norme" poids / taille est de 1 kg pour un cm au garot pour un adulte. Donc 73 cm donne environ 73 Kg. Donc la ration à donnez doit correspondre au besoin energétique d'un chien de 73 kg et non celui d'un chien de 43 Kg. Pour un chien qui à un petit appétit il faut donc donner un aliment riche en énergie car celà lui permettra de lui en donner une quantité plus petite. mais voyez ce numéro de magazine c'est très bien expliqué.

Voilà bon courage à vous et grosses caresses "au fauve".

Patrick
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Stéphane
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Mar 2010 - 10:23

patrick a écrit:
Pour vous donnez un ordre d'idée pour un male St Bernard la "norme" poids / taille est de 1 kg pour un cm au garot pour un adulte. Donc 73 cm donne environ 73 Kg.

Merci pour l'info. Je ne savais pas ça.
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Mar 2010 - 10:57

symphors a écrit:
patrick a écrit:
Pour vous donnez un ordre d'idée pour un male St Bernard la "norme" poids / taille est de 1 kg pour un cm au garot pour un adulte. Donc 73 cm donne environ 73 Kg.
Merci pour l'info. Je ne savais pas ça.

Et 0,8 de ratio pour les femelles, toujours selon le spécialiste italien de l'elevage del soccorso , Morsiani (pere ou fils, par contre je sais pas lequel à établi ce chiffre) , dont je conseille tjrs autant la lecture du bouquin ( https://saintbernard.1fr1.net/livres-et-presses-f43/les-livres-sur-le-st-bernard-t86.htm )
A l'age adulte (environ 3 ans) et sur croissance terminé, bien evidemment ...

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toto
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Mar 2010 - 13:51

en faite c'est quand je le regarde du dessus que je le trouve maigre car il a pa d'arriere trein , a votre avis quel poid devrai til faire pour une taille de 75cm au garot?
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Mar 2010 - 14:11

entre 6O et 70 kg..puisqu'il n'est pas adulte...
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Mar 2010 - 14:35

ok bien compris le message
moi aussi je l'ai toujours trouvé déprimé, l'année derniere je l'ai même emmmené chez le veto car il sauté ses repas déja, et elle lui a fait un bilan complet(radio, prise de sang....) et rien d'anormal cela ma couté plus de 300€pour rien, en plus quelques jours apres il s'est mis à remanger normalement!
donc maintenent lorsqu'il ne veut pas mangé je le laisse et je lui remet sa gamelle plus tard.
sinon cela fait 1an qu'il stade au même poid, c'est à dire 43kg.et depuis tout petit il a jamais eu un fort appetit donc je l'ai toujours connu comme ça, il mange quand il en a envi, avant il avait même sa gamelle à volonté mais le veto me la déconseillé, mais même avec des repas il mange pas
je n'ai aucun probleme à le manipuler, je lui est déja mi plusieur fois ma main au fond de la gueule pour le forcé à mangé, il ne m'a jamais rien fait, je sais le mettre sur le dos sans probleme et m'allongé dessus, lui faire prendre des medicament, nettoyer ses oreilles , le brosser.....bref je fait tout ce que je veut avec,
je l'emmene regulierement baladé, même dans les lieu ou il y a du monde, et j'ai jamais eu de soucis avant.
il joue beaucoup avec mon autre chien, ils sont toujours ensemble.
Donc je comprend pas sa deprime
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Mar 2010 - 14:57

toto a écrit:
en faite c'est quand je le regarde du dessus que je le trouve maigre car il a pa d'arriere trein , a votre avis quel poid devrai til faire pour une taille de 75cm au garot?

Euhh il est adulte je crois vu qu'il a 2 ans passé. Pour 75cm au garot il devrait faire aux environ de 75 kilos, à quelques kilo pres. Comme expliqué un peu plus haut

75cm c'est donc sa taille ??? Tu viens de le mesuré
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toto
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Mar 2010 - 15:18

OUI 75CM C'EST BIEN CA TAILLE
cette apres midi je vai voir le veto pour le peser à nouveau
et j'ai reussi à avoir un rdv avec un educateur canin ce soir pour lui faire faire un teste et voir un programme adapté
j'aurais voulu avoir votre avis sur ses tarifs, il fait une leçon par semaine à 26€ de l'heure, en cours particulier, est ce le tarif courant? et me fait payer le même prix pour le teste
dite moi ce que vous en pensé?
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Mar 2010 - 15:22

on a payé 565 € pour 10 séances et 1 évaluation pour notre berger...

après je ne pense pas que le prix soit proportionnel au service rendu. par exemple c'est pas parce que l'éducateur va être plus cher qu'un autre qu'il sera forcément mieux.

perso 26 € à chaque fois ça me semble raisonnable
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Mar 2010 - 15:30

toto a écrit:
OUI 75CM C'EST BIEN CA TAILLE
cette apres midi je vai voir le veto pour le peser à nouveau
et j'ai reussi à avoir un rdv avec un educateur canin ce soir pour lui faire faire un teste et voir un programme adapté
j'aurais voulu avoir votre avis sur ses tarifs, il fait une leçon par semaine à 26€ de l'heure, en cours particulier, est ce le tarif courant? et me fait payer le même prix pour le teste
dite moi ce que vous en pensé?

c'est très correct..je payais dejà 20euros pour une lecon à dom il y a 5 ans...c'est une très bonne idée, lui te dira...bravo..bonne decision.
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Mar 2010 - 16:41

toto a écrit:
OUI 75CM C'EST BIEN CA TAILLE
cette apres midi je vai voir le veto pour le peser à nouveau
et j'ai reussi à avoir un rdv avec un educateur canin ce soir pour lui faire faire un teste et voir un programme adapté
j'aurais voulu avoir votre avis sur ses tarifs, il fait une leçon par semaine à 26€ de l'heure, en cours particulier, est ce le tarif courant? et me fait payer le même prix pour le teste
dite moi ce que vous en pensé?

Tres bonne initiative tout ça.
Par contre desolée pour l'etonement parce que un saint de cette taille qui fait 45kilos je connais tres bien et je vous bien ce que ça peut donné et franchement je trouve pas que ça colle avec les fotos que tu nous montre.
Frisko à 3 ans mesurait 80cm pour 44 kilos quand je l'ai eu et franchement c'etait autre chose il avait que la peau sur les os et encore
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Mar 2010 - 16:43

Parfait c bien que tu prennes les choses en mains c parfois le mieux de se faire aider ..il y a pas de honte tu sais cela prouve que tu te fais du" souci" pour ton loulou ..pour le prix c correct ..j ai des clients qui prennent des cours chez "caniscool " et c pareil ou alors tu as aussi les "forfaits " cela dépend de combien de séance il a besoin ..enfin tu vas voir ce qui te dit mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_wink ..pour le poids tu sais c un peu comme les humains ils sont tous diffèrent ..bon la mienne c pas un ex mais bon cela fait bientôt 5 mois qu elle se tient a 74 k et elle a 17 mois mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_lol ..allez te fait pas de souci attend de voir ..

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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Mar 2010 - 16:48

toto a écrit:
j'ai reussi à avoir un rdv avec un educateur canin ce soir pour lui faire faire un teste et voir un programme adapté

Ca c'est une très bonne nouvelle !!!!

Pour le coût, je paie 100 euros à l'année, je peux y aller tous les dimanches mais ce sont des cours collectifs, rien à voir avec des cours particuliers bien ciblés pour ton chien.

Je pense qu'au bout de quelques séances tu y verras déjà plus clair.

C'est vrai qu'ils dépriment vite nos saints. Ils ont besoin d'une vrai présence et d'une attention assez importante.
J'ai été beaucoup pris par mon boulot il y a quelques semaines, donc moins de promenades pour diabolo, il m'a aussi sauté quelques repas. Et là il re-mange normalement depuis qu'on retourne courir dans les champs.

46 kg ca ne fait quand même pas beaucoup pour son âge et sa taille, pourtant il ne parait pas très maigre sur les photos. Ceci dit c'est un PL donc ca dissimule un peu la maigreur.

Maintenant, si le véto te dis qu'il est en bonne santé et que toi tu trouves qu'il bouge normalement, il n'y a pas de problème. C'est comme les gens, il y a des gros et des maigres ....
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Mar 2010 - 17:18

mon chien fait précisément 73,5cm au garot, et à ce jour il pèse 45,9kg, je revient du veto à l'instant, et donc je suis un peu déçu que l'on me prenne pas au serieux. En pus les photos date de Janvier cette année, et comme je les dit auparavant, mon chien a son duvet d'hiver vu sur les photos on se rend pas compte mais lorsquon passe la main sur son corp on sent les os et vu par dessu il n'a pas d'arriere trein

Sinon j'espère que mon rdv chez l'educateur tout a l'heure se passera bien
je vous tiendrai au courant de se qu'il en pense
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Mar 2010 - 17:26

Je ne dis pas que je ne te prend pas au serieux entendons nous bien je dis juste que à la vue du poids que tu nous annonce et en rapport avec sa taille ça ne colle pas.
Etant donné que le rapport kilo/centimetre est de 1, il manque donc une trentaine de kilos à ton chien.
Ceci reste bien evidement une moyenne.

Et un saint à qui il manque une trentaine de kilos sur une foto meme datée ça se voit

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Ca c'est une foto du mien quand je l'ai eu et comme tu peux le voir il est vraiment tres maigre (malgres son poil)
La il faisait environ 44 kilos pour la meme taille que le tiens
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MessageSujet: Re: mon saint devient agressif, que faire?   mon saint devient agressif, que faire? - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Mar 2010 - 18:43

toto a écrit:
j'aurais voulu avoir votre avis sur ses tarifs, il fait une leçon par semaine à 26€ de l'heure, en cours particulier, est ce le tarif courant? et me fait payer le même prix pour le teste
dite moi ce que vous en pensé?

A fric fric fric quand tu nous tiens !!!

Il faut bien qu'ils vivent les éducateurs !!! Et tout le monde n'est pas bénévole.

Nous au club c'est 70€ à l'année pour deux cours par semaine... Et tu as un moniteur pour 4 à 5 chiens ce qui permet de travailler la socciabilité canine et humaine qui est la première base de l'éducation.

Ceci dit, c'est trés bien que tu agisses même si cela va te coûter, à mon sens, cher !!!

Après, c'est bien les conseils, mais il faudra les appliquer sur le long terme afin d'obtenir des résultats sensibles.

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