Albert

pour Baloo et Bagheera je vais faire la radio quand ils auront 15 mois

Merci pour toutes ces explications. Je peux rajouter qu'un chien souffrant de dysplasie de la hanche va s'assoir sur sa fesse et non sur la base de sa queue car il souffre. De même lorsque le chien se couche, il ne reste pas en sphinx mais il se met plus volontier sur le flan toujours parce qu'il a mal.

Donc observez vos chiens. De même regardez si les genoux se touchent, on dit "il tricotte" ce qui est un signe de dysplasie mais pas de panique pour autant, il faut agir rapidement.

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Pour moi lorsque j'ai pris Einstein (mon premier saint décédé) puis plus tard Tryton, je dois dire qu'ils m'ont choisi. Il sont sortis de la portée et sont venus à moi, ça a été le flash réciproque. Pour Ambrys c'était le choix de mon fils.

Pour Tryton malgré qu'il n'avait qu'un testicule et que je savais qu'il ne serait jamais confirmé donc pas d'exposition de beauté, je l'ai gardé car la complicité s'était installé dès le premier regard... et j'ai bien fait car je suis très heureux avec, il travaille super bien en obéissance, il m'a fait premier en classe OBE1 au dernier championnat régional du Nord. On est vraiment fait l'un pour l'autre...

Maintenant je connais des gens qui choisissent leur chien sur référence avant même de le voir, ils ont des critères de sélection très personnels mais c'est leur choix. Le tout c'est déjà de bien choisir son éleveur.

Si tu le veux je peux te communiquer une bonne adresse en MP.

En tout cas, la finalité de tt ça c'est qu'on est impatient de voir les photos de ton futur loulou, et vu ton cheminement de reflexion, je pense que ça donnera un saint heureux

Merci à tous de vous être penchés sur la question. Je pense faire confiance à l'expression, " les chiens ne font pas des chats " et une combinaison du genre de chien que j'aime voir assorti d'une généalogie apportant certaines qualités , dont la recherche de la dysplasie, vont guider mon choix. J'ai passé les 2 derniers jours beaucoup au téléphone et sur les sites d'éleveurs, j'ai une petite idée mais c'est trop tôt pour décider. En plus, les élevages qui ont des chiens qui me plaisent, n'ont pas de chiots en ce moment. Je serais patient.

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L'attente fait aussi parti du plaisir, avec la préparation de l'arrivée... Pour Biafine, nous avons attendu 6 mois parce que la premiere portée ou elle devait etre n'avait pas été a terme, mais jamais on n'aurait imaginé chercher ailleurs, quand tu as le coup de coeur sur un type de chien, un elevage ou un pere potentielle, rien ne peut t'en faire changer je pense....
Et trés franchement, je l'ai pas regretter....

Tout à fait d'accord avec toi, nous on a attendu 15 mois pour Ambrys. D'ailleurs son deuxième prénom c'est Désirée

La mère la première fois n'avait pas été prise puis la deuxième elle les a perdu avant la fin. On devenait fou, mais on a tenu bon et on ne le regrette pas non plus.

Merci. Le temps n'est pas un impératif, avec l'âge, on devient sage. En fait, on voit peu de chien de petite taille un peu rond lorsque l'on regarde les résumé d'expositions sur le site du club du saint bernard. Est ce qu'il y a une mode ? ce serait bien que ceux qui aiment bien ou qui ont ce style de chien ( Antoine, Xenakis qui a les 2 variétés) apportent des réponses au post de badal de lundi. Je vais avoir du temps pour mon chien et lorsqu'il sera plus grand, pourquoi pas participer à une ou plusieurs expositions. je pense donc m'orienter pour un chien qui réponde bien aux critères de la race. Il y a une demi douzaine d'élevages qui tiennent la corde, et dont les chiens gagnent souvent des prix, ce n'est probablement pas par hasard. Cà doit être sympa de rencontrer des amis du saint bernard ailleurs que sur le forum.

c'est pas une boule ma bibi

plus serieusement , comme je l'ai dit, et de mon point de vue j'ai une petite preference pour les saints à origine scandinave ou americaine, je les trouve plus trapu , plus fort, peut etre plus en adequation avec l'image du saint que j'avais en tete.... Maintenant ce type de chien est encore mal vu en france, sans que je sache vraiment trop pq , sur le debut de sujet que j'avais eu avec bernard du morakopf quand il postait encore ici, j'avais l'impression d'etre un juda condamnant la race en optant pour ce genre de chien, un genre de faiseur de miracle qui croise son saint avec un basset hound quoi....
Un saint respect des trames commune, scandinave ou non, mais disons que parfois quand je vois certains saint en expo je me dis "houla, il va tenir son poid sur ses pates "fines"". C'est trés bien un saint magnifique en statique, fin et elancé, mais moi j'aime bien un saint musclé, athletique, et dont on a pas l'impression qu'il a été profilé pour courir comme un levrier Mais ça c'est mon point de vue perso, et aprés libre à chacun de trouver les saints plus ou moins à son gout....
Le tout c'est des resté en accord avec soit meme dans son choix, d'acheter le saint que tu veux, et pas le saint qui a gagné 50 trophée, ou le saint qui plait plus a l'admin du forum . Ce que je veux dire c'est que chacun a le droit d'avoir sa vision de la race.... et ça, malheureusement, c'est pas encore tout à fait possible en france , peut etre par un leger manque d'ouverture d'esprit....
Mais c'est sure que si tu veux un saint pour les expos françaises actuellement, vu que dés qu'un juge apprecie plus les saints americains, il est plus ou moins mis de coté , tu auras plus de facilité avec un saint "haut sur patte" ...mais bon, une expo c'est un samedi tt les deux mois grand max, c'est pas seulement ça qui doit te faire choisir ... enfin là encore, de mon point de vue strictement personnel... je trouve tout les saints trés beau, du basset hound au levrier , aprés chacun à le droit à son gout et sa petite preference.... et ton albert, qu'ils viennent de new york ou de paris, il sera de tt façon pour toi le plus beau , et il sera heureux de la meme maniere....
Ceci dit c'est un sujet vraiment passionnant et passionné que tu lance là....

Effectivement et j'y répondrai que ce soir par manque de temps

rassurez vous, je n'engage aucune polémique, c'est un engagement pour 10 ans j'espère, alors je m'en voudrais de ne pas avoir pris le temps ni la peine de comprendre, surtout que les avis peuvent être très subjectifs.
Schématiquement, si je décortique vos analyses, il y 2 camps : les larges et court sur patte - les moins larges et haut sur patte.
En dehors du fait que mon futur chien sera le plus beau du monde... quel que soit son modèle, je voudrais quand même avoir un chien qui soit au plus proche de la norme actuelle. J'ai commandé un livret édité par le club français qui , selon le vendeur, explique bien la norme. D'ici 2 ou 3 jours je serais plus instruit..... ou un peu moins con.

Tu as toute les raisons de t'interesser au sujet, qui est polemique parce que certains le veulent ainsi je dirais, parce qu'au sinon, dans le fond, on est pas si loin de la distinction de choix entre femelle et male, et poil long et poil court, disons que le standard fixe la hauteur de jambre entre 50 et 55% , grosso modo les americains et scandinave sont dans les 50, les haut sur pates 55... la difference n'est pas si enorme, et sauf erreur de ma part, la majorité des saints americains et scandinave respecte le standard en vigueur actuellement en france.... en tout cas ils sont confirmable en france ...
Pour le reste, comme tu l'a bien dis, chaque avis est subjectif, et dans tt les cas, sur ce forum on est ravi d'accueillir tout les saints, français, americains, belges, lof ou non lof, et meme croisé , notre amour de la race ne change pas pour quelques pourcentage de hauteur de jambe

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voici aurore (sur la photo moins d'1 an)
ORIGINES :
son père : samos ne en France
grand père : oshbjorn (père allemand mère suisse)
grand mère : Xenakis (père austro-belge mère américano-norvegienne)

mère : diples belge
grandpère : Quint Zilon (père allemand mère autrichienne)
grand mère : alana (père hollandais mère belge)



c'est une chienne qui à l'heure actuelle à une taille moyenne....... 77 cm mais surtout un bon 70 kg, Athenes sa soeur idem, Eldina 76 cm pour 68 kg et la grand mère XENAKIS 72 cm pour 68 kg (avec l'age) c'est le type de poil court que l'on trouvait à l'origine : FORT et costaut et moi je les aime comme cela
mème M. TESSIER juge m'a dit j'aime pas trop la tète à Eldina mais au moins c'est un saint qui est musclé

reprenons l'origine du Saint Bernard : il devait retrouver les personnes perdues dans la neige.....
Imaginez : votre saint bernard ressemble à un élèphant , il pourra faire une tranchée dans la neige suffisamment large pour trainer un homme sans qu'il baigne dedans. si votre saint ressemble à une girafe l'homme trainé mangera la neige à chaque pas

en ce moment c'est la politique du club grand et fin comme dit Antoine c'est une affaire de gout mais perso j'aime pas.
et franchement ce n'est pas parce que ton chien ne marche pas en expo qu'il est moche......... bien au contraire

Je reviens sur la grosseur du chien.

Combien de fois des juges m'ont dis que Tryton est trop maigre parce qu'il pèse 80kg (ce qui est déjà pas mal). Moi je veux un chien sportif capable de me faire son parcours d'obéissance sans avoir le coeur sur la main à la fin de celui ci.

Quand tu vas en exposition de beauté, si ton saint ne fait pas le quintal ce n'est pas un saint, en dessous de 100kg on ne passe pas.

Personnellement je préfère avoir un saint de 80kg qui vivent jusqu'à 12 ans plutôt qu'un saint champion de beauté et qui meurt à 4 ans comme je l'ai déjà vu car le coeur est dans la graisse.

Mais il est vrai que les juges sont intouchables et qu'ils sont en lien direct avec DIEU Saint Bernard.

Comme je leur est déjà dis mes saints sont très beau et en bonne santé à 80kg et j'ai le plaisir de les voir bouger sans qu'ils soient au bord de la crise cardiaque à chaque instant. Cela fait grincer des dents mais je suis totalement contre le fait d'engraisser des saints sous prétexte de répondre à un standart...

Et puis il faut se dire une chose, c'est que le petit particulier que nous sommes ne pèse pas bien lourd face aux éleveurs qui sont connus et qui doivent être bien placés, j'en est eu encore la preuve à l'expo de Maubeuge, mais je m'arrête là car je ne voudrais pas nuire à ma chienne.

Tout cela pour te dire qu'en exposition tout n'est pas "saint"

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Il a encore pété une durite !!! Sacré Badal...

Ceci dit c'est sympa de ta part mais je n'ai pas envie d'être radié à vie de la cynophilie.

Et tu me connais quand j'ai quelque chose à dire je sais le dire même avec un sourire

OK OK.... je vais me noter vos remarques pertinantes. Je vais peut être chercher un abandonné à la SPA.... cà me prendra moins la tête.

ALBERT a écrit:

OK OK.... je vais me noter vos remarques pertinantes. Je vais peut être chercher un abandonné à la SPA.... cà me prendra moins la tête.

Laisse ceux qui le veulent bien se prendre la tete la dessus, et d'ou que viennent ton loulou dis toi qu'il te changera la vie, dans le bon sens du terme....
Ce que badal dit avec ses mots, c'est que le seul juge qui compte c'est toi !

Pour le reste, tiens nous au courant de tes rencontres, c'est interessant et sympa de revivre l'attente et l'arrivée d'un loulou via ce forum...

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j'aurais jamais cru dire ça , mais j'aime assez la vision romantique de badal (badal... romantique ... j'aime sa vision... bon dieux je deviens cinglé... )
Le fait est que le soir, devant ton canapé, que ton chien soit quadruple champion de pensylvanie ou pas, c'est pas l'essence de ta relation avec lui....
Maintenant je comprend que tu cherche à faire le meilleur choix, le probleme c'est que de bon choix il n'y en a pas, ou plutot tt les choix seront bon.... tu auras ton chien, tu l'aimeras, et ça qu'il soit le roi des expos ou pas....
Moralité, tout carthesien que puisse etre ta reflexion , laisse le coeur parler si tu as un doute.... le coeur a tjrs bon ! (snif, on dirait du proust ... voir du lorie)

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Badal et Antoine si vous faîtes des jeunes, vous m'en gardez un

Je veux même être le parrain :joker:

Plaisanterie mise à part, je suis d'accord avec mes deux acolytes, chacun son chien, chacun ses coups de coeur. Si je fais de l'expo avec Ambrys c'est pour le plaisir de rencontrer d'autre amoureux de saint et de voir ce qu'elle vaut.

Si elle grimpe dans ses résultats tant mieux, sinon ce n'est pas grave puisque pour moi elle est déjà et sera toujours au top. Comme chacun d'entre nous avec son propre saint.

Laisses parler ton coeur, c'est vite dit... je me suis déjà fait avoir comme cà.... mais par une gonzesse. Mais vous avez raison dans un sens, l'amour pour son chien n'a rien a voir avec les titres et les distinctions. Par contre, si je veux un chien d'une race très précise et que j'y mets le prix, je serais mal à l'aise si à la confirmation le juge me dit que ce n'est pas cà. Je veux un chien sympa pour avoir de vrais échanges et si en plus il peut m'apporter quelques satisfactions, ce sera un petit plus. : pouce:
J'ai bien observé les sites suivants : Vert Feuillage - Maison des Tartarins - Chateau Robert - Val du Morakopf - et celui de Xénakis. J'ai trouvé plein de site par Chiens de France.... mais il y a beaucoup de bricolage . J'espère que les chiens sont mieux que les sites très pauvres en informations.