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MessageSujet: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeMar 5 Aoû 2008 - 13:54

Bonjour à tous

j'ai un souci avec Bouba...hier, ma fille de quatre mois était dans son parc en train de jouer ( bruyamment) et Bouba lui a aboyé dessus.
Aujourd'hui, même contexte et Bouba a grogné...J'ai tenté de réagir en lui criant un NON ferme et en la faisant boujour, seulement je me demande si c'était suffisant.
J'ai lu que certains d'entre vous plaquait parfois leur chien au sol en maintenant fermement une main sur son cou de façon à ce qu'il comprenne qu'il était dominé. Je voudrais savoir comment m'y prendre car mon but c'est que ma chienne comprenne qu'elle n'est pas le chef de la meute mais je ne veux pas lui faire mal. Je me demande (vu sa masse) comment la plaquer au sol mais sans la faire tomber (car je ne pense pas que ce soit le but).

Je me demandais également si, lorsqu'elle a un comportement pareil, je ne devrais pas en plus l'ignorer et dans quelle mesure. Lorsqu'elle vient chez moi faire comme si elle n'était pas là, ou carrément la repousser.

Merci pour vos conseil, je voudrais être certaine de faire ce qu'il faut au moment où il le faut.
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Claire24
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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeMar 5 Aoû 2008 - 16:16

pour moi tu ne dois laisser passer aucun signe d'agressivité de ton chien surtout envers ta fille !! tu peux plaquer ton chien au sol sans lui faire mal ; moi j'appuie au milieu de ses pattes arrières avec un bras (comme si je voulais le prendre dans mes bras) pour le faire assoire puis avec une pression sur le cou il se couche tout seul et ne bouge plus pourtant je ne lui fais pas mal mais il comprend que je le domine !
c'est bizzard qu'il réagisse comme ça d'un coup ?
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Weim
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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeMar 5 Aoû 2008 - 16:32

Pour le placage au sol il suffit juste de faire une simulation de morsure avec la main sur le côté du poitrail il devrait se calmer et tu pourras le ramener a terre car les chiens quand ils sont en meute le chef fait cette morsure pour qu'il se soumettent
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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeMar 5 Aoû 2008 - 19:22

oui c'est bizarre sa réaction, d'autant plus qu'il ne montre aucun signe de jalousie vis-à-vis d'elle et qu'il vient toujours gentillement lui dire bonjour...c'est la première fois qu'il a une telle réaction et nous en somme très embêtés

merci pour les conseils je tenterai de les appliquer en espérant toutefois que cela ne se reproduira plus
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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeMar 5 Aoû 2008 - 19:55

Si je peux te donner deux pistes....
vérifie ses oreilles, ta fille a peut être crié (aigu) ou utilisé un jouet au bruit stridant... et ta fifille a eu mal de par le son.

Vois aussi si ta fille n'a rien jetté, par accident sur le chien.

Pour le plaquage au sol, tu la pousses (pas sur la colonne !!!) vers le sol et lui faisant plier les pattes, elle se couchera d'elle même ... mais le + important, une fois couchée, il faut MAINTENIR la position pendant qq minutes.
Moi en cas de grognement, j'élève la voix... et si c'est tendu je la mords.
Ca parait bizarre, mais ca ne lui fait pas mal, et du coup elle comprend tres bien le message
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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeMar 5 Aoû 2008 - 20:22

ma saint bernard "nana" 'yasmina) aboyait ou simulait un mécontentement sur mon fils quand il était petit car il pleurait parfoit très fort et surtout aigu (il était très colérique à ce moment-là) et j'avoue que je me préoccupais plus de mon fils que de la chienne car en fait elle avait raison; c'était pourtant une véritable petite mère pour mes enfants et c'est pour cela que je l'avais appelée nana (cfr peter pan); il avait déjà 2 ans 1/2, 3 ans et j'essayais de lui faire comprendre que s'il arrêtait ses "crises de colère" nana ne se fâcherait plus sur lui ... et ça a marché! ben oui comme quoi c'est pas toujours dans le même sens qu'il faut voir les choses!?! il suffit que le bébé ou l'enfant ait eu lui aussi un comportement agressif envers le chien, ça doit se corriger aussi. La seule chose dont je me souvienne c'est que je demandais à nan a d'arrêter, de s'assoir et de me laisser expliquer la chose à mon fils! elle attendait alors bien sagement et était ensuite très satisfaite d'avoir attiré mon attention sur mon fils! il ne faut pas toujours voir les comportements de nos saints de manière négative; ce sont des compagnons qui savent très bien nous suivre dans notre vie de tous les jours et qui peuvent comprendre bcp de choses!agressivité? comment réagir 644730
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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeMer 6 Aoû 2008 - 21:14

Comment ça s'est passé ajd avec bouba ?

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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeMer 6 Aoû 2008 - 21:52

Pour le comportement, je pense aussi que tu dois pas laisser passer...
Ton petit à 4 mois, il crie peut-être aigu...mais à cet âge ce n'est pas en lui expliquant qu'il ne doit pas le faire que cela marchera...
Ce sont peut-être des coliques, des colères, des angoisses...Les raisons pour lesquelles les bébés crient sont multiples...

Tu fais bien de le reprendre en tout cas..
Cela est-il encore arrivé ?
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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeJeu 7 Aoû 2008 - 13:03

bonjour

il n'y a plus eu de nouvel épisode mais faut dire que ma fille aujourd'hui n'a pas encore vu son parc. Hier non plus il n'y a rien eu. En fait, c'est vrai qu'elle crie aigu mais depuis un certain temps et bouba n'a jamais vraiment réagi. Lorsque cela s'est passé, elle criait pas (je pense) mais tapait très fort avec ses pieds sur le fond de son parc (bruit sourd du bois). Pour l'instant elle crie essentiellement pour s'amuser (elle vocalise Smile )
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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeJeu 7 Aoû 2008 - 14:03

difficile pour un bébé de lui interdire les vocalises en tout cas de lui expliquer que ça fache bouba
en tout cas tu fais bien de t'en préocuper
les cris d'enfants, les gestes etc etc peuvent un jour gêner reellemnt un chien qui peut aller jusqu'a la morçure
pour être franche, je n'ai jamais laissé mes gros s'approcher de mon fils (bébé), ou tres rarement qui a maintenant 3 ans
un bébé tu vas voir en grandissant lol, ça tire la queue, les oreilles, les poils et même en y faisant tres tres attention, meme un geste peuvent être tres mal interpréter par un chien
un jour mon buldog m'a pincé la cheville quant ma fille c'était mise a hurler (bébé)
on jouait, il a cru que je lui avait fait mal! lol
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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeJeu 7 Aoû 2008 - 14:16

oui tout ça je m'y attends, j'ai des amis qui avaient commencé à mettre leur chien dehors quand les enfants étaient présents car un jour, un de leurs fils avait attrapé les "parties" du chien et celui-ci avait alors aboyé.
Seulement j'ai pas envie d'en arriver là avec Bouba.
C'est clair qu'on devra être vigilant, mais je pensais qu'on avait encore un peu le temps (jusqu'à ce que ma fille commence à se déplacer). Toutefois, il ne lui est rien arrivé mais on redouble de prudence depuis. Le problème c'est que je voudrais encore pouvoir faire confiance à mon chien (jusqu'à une certaine limite biensur). Nous, depuis le début, on la laisse approcher et sentir sous "haute surveillance" justement parce qu'on ne voulait pas qu'elle se sente exclue et qu'elle puisse intégrer le plus rapidement possible la petite comme un membre de la famille. La première nuit à la maison, on a du faire dormir bouba au même étage que nous parce qu'elle n'arrêtait pas de pleurer. Ensuite cela n'a plus été nécessaire.
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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeJeu 7 Aoû 2008 - 14:36

oui je te comprend..... mais moi aussi je fais confiance a mes chiens, mais ça reste des chiens
la confiance 100/100 n'exite pas et n'existera jamais chez moi
un chien peut un jour souffrir en silence, on s'en apperçoit pas et la un geste et ........
et en plus ni Ben ni Cheyenne n'ont montré dans leur attitude par des aboiements par ex, qui'ils pourraient etre agressif un jour
dailleur quant ils sont ensemble (mon fils et les deux gros), les gros l'évite, enfin essaient et moi je fais en sorte tant que lucas est petit, qu'il en fasse autant, a part pour une carresse
j aprrend d'abord a lucas a avoir une attitude avec eux de respect, car c'est ça le plus dur c'est pas que les chiens mais également les enfants aussi
enfin C EST DU BOULOT!!!!! Laughing
Lucas commence a balader Cheyenne en laisse, enfin quant c'est pas le contraire, la miss est tres tres patiente avec lui et tres douce elle le voit moins comme le petit tyran qui crie, tire les poils ou la queue ou meme qui tape sur quelque chose avec un baton etc etc
mais je comprend également que tu veuilles que ton gros s'habitue a la présence de ton bébé c est bien aussi
bouba monte sur les canap? le lit?
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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeJeu 7 Aoû 2008 - 17:00

Pas simple tout ça.
Courage et bisous à Bouba.
Biensur c'est un chien ... mais explique lui les choses, prends le dans tes bras, félicite le quand il reste Zen ... ils peuvent comprendre bien des choses.
sans savoir nous expliquer ce qui les perturbe.

Quand l'enfant s'amuse, joue, crie, est que Bouba a un endroit où il pourrait se "réfugier" au calme ?
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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeJeu 7 Aoû 2008 - 18:25

Bouba monte sur le canapé quand on oublie de mettre des chaises...ou quand on l'invite.
Le lit, plus trop vu que depuis ses problèmes de papates, on ne le laisse plus monter à l'étage.
Avoir un coin où il peut se réfugier pas vraiment, le salon est assez grand, il n'est pas obligé de rester à côté du parc mais pour aller dehors, il faut qu'on lui ouvre la porte.

Parfois, j'ai l'impression qu'il ne fait pas toujours la différence entre nous et un petit bébé (niveau délicatesse) quand il veut la renifler...et d'autre fois, j'ai l'impression que ma fille ne l'intéresse même pas.

Elle s'est déjà retrouvée avec une touffe de poils en main sans que le chien ne réagisse, mais bon...le beethoven du film c'est pas le notre pour autant. D'ailleurs, bouba n'aime pas trop les enfants qu'elle ne connaît pas et se montre craintive et méfiante à l'égard des inconnus. Ceux-ci vont approcher à une certaine distance puis se disent qu'elle est gentille et vont vouloir la caresser et là, Bouba se lève d'un bond et leur aboie dessus!!! Là non plus, rien à voir avec le cliché du gentil nounours...

Parfois, on se dit que sa socialisation a eu des râtés, déjà chez l'éleveur et ensuite avec nous également.
Mais avec la famille et les amis qu'elle connaît, c'est une crème, toujours à vouloir leur faire la fête...
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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeJeu 7 Aoû 2008 - 18:59

Je sais que ce n'est pas facile, on apprends aussi aux enfants à respecter les animaux...et tout manque de délicatesse ou de respect est sanctionné...
Une période dure est celle ou il commence à marcher et attrape facilement les poils, queue...
Après il faut quand même les tenir à l'oeil car à 3, 4 ans, ils peuvent encore avoir des idées saugrenues...

Mais je rejoins Nath...100/100 confiance n'existe pas, et il faut être vigilant...Mais ce n'est pas facile...
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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeSam 9 Aoû 2008 - 20:54

Very Happy Perso. j'ai une un soucis d'agressivité avec Nouméa et tout est rentré dans l'ordre ...
Elle avait (à cause d'une otite aigüe) mordu le bras de mafille Angélique âgée de 12 ans qui l'avait attrapée par le collier en lui tirant l'oreille maladroitement.
Nouméa avait un comportement aussi dominant envers les autres membres de la famille.
Après avoir regardé les posts ici et là sur le comportement des gros chiens j'en suis venue à utiliser un pistolet d'eau citronnée qui n'a rien donné du tout.
Je le suis rappelée que Nouméa détestait le pistolet de produit anti-puces que j'avais acheté en animalerie. Du coup, dès qu'elle aboie ou qu'elle a un mauvais comportement je lui montre simplement le pistolet et elle stoppe net !
Je n'ai pas eu besoin d'utiliser de méthode barbare pour la faire obéir. Cool
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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeMer 13 Aoû 2008 - 23:46

Toutes mes excuses, j'étais en vacances...

J'ai pris le temps de lire tes messages Audrey, ton soucis majeur c'est que tu assimiles trop ta chienne à un être humain, elle a le droit d'aller où elle veut dans la maison, de monter sur le canapé et lorsqu'elle aboit sur ta fille, tu te demandes si ta fille ne lui fait pas mal aux oreilles... pire quand tu veux la plaquer au sol tu te dis : "je ne voudrais pas lui faire mal..."

Halte au feu, lorsqu'un chien mord, il ne se pose pas la question est ce que j'ai fait mal ou pas ???

Si ton chien aboît sur ta fille, tu le secoues par la peau du dos (au niveau de la nuque) et tu le plaques énergiquement au sol sans te demander s'il a mal ou pas (ils sont suffisamment costauds pour ne pas avoir mal...)... tu dois lui faire comprendre qui est le chef de meute, ton chien est avant tout un ANIMAL avec ses instincts primaires.

Le chien doit toujours se trouver aprés le petit membre de la famille et à partir de ce moment là tu pourras lui faire confiance.

Autre point, tu ne dois jamais laisser ton chien aboyer sur des enfants ou des visiteurs lorsque tu es présente. C'est bien la preuve d'une dominance, il te protège alors que c'est à toi en tant que chef de meute de le protéger. Lorsque tu auras pris le pouvoir sur ton chien, il n'éprouvera plus le besoin de s'imposer vers quiconque.

Cadre d'avantage ton chien chez toi, il ne doit pas pouvoir se balader dans toutes les pièces, pire te suivre. Il doit avoir un lieu repéré et surtout pas sur un passage (genre couloir ou porte d'entrée) ou il doit aller si tu lui demandes sans rechiner...

Voilà quelques conseils non barbares mais efficace si tu ne veux pas avoir de grave soucis un jour.

Je reste à ton service.

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@+ Yves.
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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeSam 16 Aoû 2008 - 22:59

merci Yves pour tes conseils que j'ai déjà tenté (malheureusement) de mettre en pratique. La dernière fois, je jouais avec ma fille (toujours dans son parc). Bouba est arrivée assez "excitée" et a aboyé (comme pour jouer). Je l'ai secouée par la peau du cou (comme j'ai pu) et elle s'est couchée d'elle même.

Je voulais cependant apporter une précision, c'est qu'il me semble normal, et en tous cas, pour moi, rassurant d'expliquer le contexte. Je ne cherche pas d'excuse à mon chien et je ne tolère pas ses réactions. Toutefois, si ma fille avait été endormie et complètement immobile et que ma chienne était venue subitement lui grogner dessus ou aboyer, j'aurais été encore plus choquée, car je n'en aurais pas compris la raison. Cela ne veut pas dire que j'accepte son comportement, loin de là, mais peut-être que ça me rassure de trouver une explication.

Je me demande également, si bien que sur le moment elle comprenne qu'elle n'a pas à se comporter de la sorte, elle l'intègrera à long terme.

Je ne dirais pas non plus qu'elle a le droit d'aller où elle veut. Actuellement elle a accès au rez-de-chaussée, c'est à dire le salon et la cuisine. C'est vrai que souvent, quand nous sommes en bas avec elle et qu'on bouge, elle se lève pour nous suivre. Parfois on lui dit de rester, parfois pas. Pour le canapé c'est pareil. La plupart du temps, elle ne peut pas y aller (on met des chaises), parfois elle vient si on l'y invite. Je sais que c'est pas très bien de lui dire une fois oui et une autre fois non (petite faiblesse...).

Par rapport aux endroits de passage, c'est vrai que c'est sa spécialité, mais quand on lui demande de bouger elle le fait.

Enfin, par rapport aux aboyements sur les personnes, devrais-je avoir la même réactions lorsqu'elle le fait sur des "invités" que quand cela se produit vis-à-vis de ma fille?

Moi ce qui me fait un peu peur, depuis les derniers événements, c'est qu'elle se montre souvent brusque avec ma fille. De plus, la petite commence à être bien éveillée et fait aller ses bras dans tous les sens devant Bouba. J'ai parfois peur d'une réaction et ça me désole. Je sais que Bouba reste un animal et que je ne peux avoir confiance à 100% malgré tout, pour l'instant j'ai des appréhensions et ça ne me plaît pas.
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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeSam 16 Aoû 2008 - 23:13

j'ai également les mêmes appréhensions avec Beetho sauf que lui a déjà mordu et je garde une certaine distance avec les enfants, nous sommes à nouveau dans une période où il faut lui refixer les limites et les interdits car il nous teste pour voir notre réaction.
Bouba a 5 ans c'est bien ça ? pourtant l'âge bète est passé non ? Beetho est en pleine crise d'ado donc à nous d'être très vigilant pour éviter un nouvel accident. Bon courage Audrey !!
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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeSam 16 Aoû 2008 - 23:35

merci, à toi aussi

oui, elle a cinq ans, mais c'est une chienne un peu jalouse et possessive. Parfois, je me dis que ce serait plus facile si elle était arrivée après notre fille...
C'est un peu le genre qui, quand mon mari et moi on se fait un câlin, elle doit venir entre nous!
C'est sur que j'aime pas trop pour le moment. J'ai (re)commencé l'éducation et, même là, j'ai peur qu'elle morde un autre chien ou bien qu'elle se fasse mordre. La dernière fois, à peine descendue de voiture, elle tirait déjà comme une folle vers un autre chien (en cage dans un coffre) qui aboyait comme un fou. J'ai du faire "contre poids" et ça a été du sport. En plus, elle est relativement craintive aussi. Quand l'éducateur l'avait prise pour montrer l'exercice, elle semblait avoir peur de le suivre.
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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeDim 17 Aoû 2008 - 0:16

Beaucoup d'éléments intéressants dans ce que tu écris...

Tu as des craintes en tant que mère et c'est tout à fait légitime, donc ne culpabilise pas.

Tu laisses passer des petites choses qui ne paraissent pas bien grave mais qui mises bout à bout place ta chienne en situation de dominance. Soit trés vigilante à la cadrer et lui fixer des interdits, elle n'a pas le droit de s'imposer ni sur ta fille ni entre toi et ton conjoint, elle doit être mise à sa place, celle du chien qui obéit à son maître.

Tant que tu n'avais pas d'enfant, elle était le coeur du foyer aujourd'hui elle ressent un rejet même si vous faîtes attention à ne pas l'ignorer, il y a un petit bout qui prend beaucoup de place à ses yeux. Surtout ne commet pas l'erreur de la mettre à l'écart, il faut la faire participer en lui imposant des limites et sa place de chien donc elle doit accepter les cris et les pleures de ta fille ainsi que sa gestuelle parfois brusque et désordonner. C'est à ta chienne de s'adapter à ta fille et non l'inverse, puisqu'elle doit avoir le respect de ta fille, c'est trés important...

Voilà soit vigilante au comportement de ta louloute sans que cela tourne à la paranoya, impose lui des règles de vie sans jamais y déroger et tout rentrera dans l'ordre...

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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeDim 17 Aoû 2008 - 0:25

Je comprends, mais concrètement, ça veut dire quoi la faire participer. Jusqu'ici, on la laisse s'approcher et venir sentir la petite. Bien souvent ça dure que quelques minutes. Bouba la sent, lui fait une lèche et puis s'en va. Quand mon mari rentre, elle lui fait la fête et c'est elle en premier. C'est aussi quelques chose qu'on voudrait changer. Il essaie de limiter le temps et lui fait vite comprendre que c'est au tour de la petite...mais c'est pas encore ça!!!!

Je me demande aussi si justement ça fait pas un peu beaucoup de changement en une fois et comment elle risque de réagir. Je sais qu'elle doit obéir mais si, d'après toi, elle peut se sentir rejetée alors qu'on fait tout pour éviter ça, comment va-t-elle percevoir tous ces changements en même temps? Cela ne va-t-il pas accentuer son sentiment d'être rejetée?
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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeDim 17 Aoû 2008 - 0:44

Lorsque ton mari ou toi rentrez de l'extérieur, il faut l'ignorer dans un premier temps. Le temps de poser sa veste, de mettre ses chaussons, de se laver les mains etc... vous vous dîtes bonjour entre vous puis au bébé et enfin à elle. Toujours garder le principe qu'elle est à la fin de la hiérarchie de la maison.

La faire participer c'est cela, elle a droit à sa caresse et son bonjour mais quand tu le décides et pas quand elle le veut, la nuance est suptile mais trés importante... C'est toi le chef de meute et il faut que tu rétablisses bien la hierarchie dans son esprit.

Maintenant c'est vrai que sa vie est bousculée et c'est important de la garder prés de vous mais on lui fixant ses interdits, elle a droit à des caresses, à de l'attention de ses maîtres mais aprés ta fille.

Le tout c'est de lui faire comprendre qu'elle a un nouveau petit maître qu'elle doit respecter...

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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeLun 2 Sep 2013 - 15:01

Problème avec I'Jah tout a l'heure ,je lui donne pour la première fois un gros os ,il s'éclate ,heureuse je prend des photos et le laisse tranquille ronger son nonos dans son coin ,je dis a mon fils de ne pas s'en approché car mes grands parents qui avaient de gros chiens nous l'ont toujours interdit...........bien sur kilian a fait exactement le contraire lorsque j'avais le dos tourné,Dja lui a sauté dessus, et lui a griffé ou mordu l'épaule ,il n'a rien c'est superficiel,j'ai eu très peur,j'ai flanqué trois claques a Djadja et je lui ais enlevé son os ,il est attaché a sa place (c'est sa punition lorsque il dépasse les bornes),et Kilian c'est pris deux claques pour m'avoir désobéi.Ais je fais ce qu'il fallait ou ais je fais une erreur?????
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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitimeLun 2 Sep 2013 - 15:19

l erreur est justement de le laisser tranquille !!des tout petit ,il faut leur apprendre qu on peut leur reprendre ce qu ils ont dans la gueule !!malgres que cymba et mione soient deja adulte,je vais encore souvent mettre ma main dans leur gamelle quand ils mangent par ex
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MessageSujet: Re: agressivité? comment réagir   agressivité? comment réagir Icon_minitime

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