oh : Les annonces sur le net ...

C'est "troc de l'ile"..leur truc...et..les 20 mois passés avac leur toutou...???

Avis aux farceurs, il a même laissé son numéro de téléphone....

Towtue a écrit:

qui a envie de se faire plaisir ???

tu n'as pas trouvé d'annonce pour elle par hasard?????

et l'autre ...

TS60 a écrit:

Avis aux farceurs, il a même laissé son numéro de téléphone....

tu es encore plus vicieux que moi lol

et je lui proposerai bien quelque chose mais bon...

des malades !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je lui ai envoyé un mail le voici.......

"Je pense qu'effectivement vous avez raison de vouloir trouver une
> nouvelle famille pour votre chien car vous ne le méritez pas. Si
> vous avez des problèmes de santé, ce n'est surtout pas un saint-
> bernard ou un patou qu'il vous faut. Comment peut on abandonner
> un chien de 20 mois pour en prendre un autre???? Si seulement, on
> pouvait interdire certaines personnes de posséder un chien...."

et voilà sa réponse

"je partage votre avis alors venez me le dire en face. comment des personnes sur terre peuvent se permettent de juger des gens sans les connaître? croyez vous qu'il mérite eux. surtout lorsque cette personne se cache derrière des lettres et chiffres, quelle n'est même pas honnête pour montrer sa vrai personne."

t'as bien fait TS60...meme si ça ne sert à rien, ça soulage un peu...bravo...!

moi aussi j'ai eu une réponse

j'ai également répondu ^^

N'hésitez à contacter cette femme par mail, et dites lui ce que vous pensez d'elle...Vous verrez, c'est une grosse C....
Faites vous plaisir!!!!

van Kriekinge-christie a écrit:

Towtue a écrit:

qui a envie de se faire plaisir ???

tu n'as pas trouvé d'annonce pour elle par hasard?????

et l'autre ...

Entre la litanie d'annonce de proposition ou recherche de saillie sur un site d'annonce bien (trop) connu...

Citation :

tres joli modèle de st bernard non LOf douce et
affectueuse,elle ne bave pas je la vends car avec
l'arrivée d'un bébé je ne peux garder tous mes
chiens prix a deb contact uniquement par tel merci

Modele ? Ne bave pas ? Bébé arrive (oui et alors ?) ? Prix à débattre ( 750 € le loulou de 16 mois quand meme ...) ?



ça m'enerve ça ! ça se prepare une arrivée de bébé, et certainement pas comme ça (désolé si le sujet m'enerve)

C'est pas que je veuille remuer la m... comme on dit mais moi je viens de tomber là dessus

Citation :

certificat de saillie effectué si chienne LOF ou
sur demande.

X euros chienne pleine, si négatif la prochaine
saillie est gratuite

Je savais pas que c'était possible pour un élevage.

Edit Antoine: Annonce depersonnaliser , cf

Citation :

Ps: par contre, si vous voulez mettre des annonces en exemple , comme
tu l'as fait sosso (et tu a bien raison d'etre choquer et d'en parler,
c'est un vrai sujet que celui de ce genre de petite annonce
sauvage...), pas de numero de tel ou de coordonnés precise, ni de site,
il s'agit pas d'en faire la pub , meme involontaire ...

Je sais pas si on peut réellement parler d'élevage dans ce genre de cas...
En tout cas pour moi non...

Bon je suis mal placée pour parler car Diego ne vient pas d'un élevage. Mais à votre contact j'ai pu me faire une idée de ce qu'est un élevage. Après libre aux gens d'y aller ou non mais un élevage doit rester un élevage et on ne doit pas usurper ce titre. Quand on veut être professionnel, on fait bien les choses ou on ne le fait pas.

J'avais lu la "polémique" autour de cet élevage sans intervenir. J'ai notamment vu que tu ne souhaitais pas lui mettre la "couleur des éleveurs" pour le moment. Il semble que cette annonce t'a conforté dans ton choix.

Le probleme de l'elevage, c'est un peu comme si demain je collais une enseigne "resto" sur ma maison et je me proclamais restaurant... Le nom ne suffit pas, faut le talent de cuisiner, l'equipement, et la volonté de faire des bons plats et pas maximiser le gain entre ce que tu achete et ce que tu vend dans l'assiette...
A la limite, j'ai beaucoup plus de tolerance pour le vrai particulier qui va faire ça, à la bonne franquette, mais de maniere certes amateurs mais sans volonté de faire du profit, que pour le veritable vendeur de chien qui va noyer le poisson sous des floflo d'apparat, pour finalement te donner un chien qui ne sera peut etre ni plus équilibré, ni en meilleur santé ...

Pour Diego je me rappel ton message ou tu disais ne pas oser vraiment en parler, je pense qu'au contraire en discuter permet de confronter ses avis, et puis se dire qu'on fera peut être différemment peut être une prochaine fois, ça n'est pas renier ses choix passés, ou "moins aimer" son toutou... ( y a une certaines ambivalence, quand je vois ou j'avais acheter mon york hillary, je me dis que d'un coté, j'aurais pas du la prendre, mais de l'autre, toute les joies et bonheur vecu avec durant quinze ans me font dire qu'humainement, j'aurais du mal à dire qu'il ne faudrait pas refaire ce choix) Et puis aprés, y a pas de mal à se dire "si c'etait à refaire, je le referais", independemment des avis des autres... Quelques part, dans son parcours, chaque choix influe sur le suivant...

mmm, moi, je me dis qu'il y aura toujours trop de chiens dans le besoin pour qu'un jour je m'adresse à un éleveur.
J'étais entrée en contact avec une femme vraiment bien, une des rares, très rares à mes yeux, à qui j'aurais bien pris un chiot (un seul couple, pas de portée tous les ans, vie en famille, et des heures sans compter d'éducation), un spitz loup, car c'est un chien qui ne se trouve pas facilement.
Mais Nounours a surgi, et il y en a tellement qui guettent... je sais aujourd'hui que je ne lui prendrai pas de chiot mais nous resterons en contact car il n'est pas exclu que nous adoptions un spitz-loup un jour, et elle sera la personne de confiance pour nous guider (elle est éducatrice canine & comportementaliste aussi).

Ce n'est pas tant le fait d'assumer la connerie des autres, mais bon, les chiens, eux, n'ont rien demandé.
Et puis, un animal n'est pas une marchandise, donc le rapport financier avec un éleveur me gêne profondément.

A part pour ceux qui font un boulot de sélection génétique pour éviter les maladies, qui vérifient le taux de consanguinité (ce qui coûte pas mal) et passent vraiment du temps à éduquer et socialiser les petits (c'est un vrai boulot), je trouve qu'il est parfaitement malhonnête d'oser réclamer de l'argent.
Et d'un point de vue éthique, il y a de toute façon bien trop de chiens (je ne parle que d'eux) déjà, inutile d'en faire reproduire pour engorger encore les refuges et finir à l'euthanasie.

alors j'iterviens car effectivement certans "eleveurs " n'en ont que la nomination !!
sachez que c'ets uen PROFESSION une vraie et que le SNPCC dont je fais partie est en train de faire le tri de tout ces pseudo eleveurs qui font n'importe quoi !!
que des decrets vont etre voter au niveau du ministere et que ceux qui n'aurons pas les diplomes , le certif de capacite OK jusqu'a maintenant pour tout ceux qui avaient de l'anciennete jusqu'a maintenant et memeres des clubs de races depuis longtemps ne sera plus suffisant des 2010 et toutes les petites annonces de non LOF ou LOF occasionnels vont etre sanctionnes par la loi !!
et c'ets une bonne chose !
et que tout ceux QUI SONT CONTRE LES ANIMALERIES QUI EVACUENT LE SURPLUS DE CERTAINS MARCHANDS DE CHIENS SE METTENT EN CONTACT AVCE LE SNPCC !
ou me fasse passer un mail !!

une pêtition est en cours et va remonter jusqu'au ministere !!

et en effet pour en avoir fait les frais certains ne MERITENT PAS leur chien , pour voir ce qu'ils en font : des machines a reproduire et continuent d'en acheter il faut cesser ce systeme !

ELEVEURS EST UN METIER pas du gagne fric comme certains l'imaginent !!

vous pouvez membres ou pas contacter le snpcc
snpcc@aol.com

votre mail sera lu par la presidente elle meme !!

aaaaaaah, un grand merci de ton message!!
c'est une très bonne nouvelle, et ça me fait rudement plaisir, car je sais que le travail des gens sérieux se retrouve parfois incompris ou noyé dans le flot des repros anarchiques et douteuses ou sans intérêt de personnes peu scrupuleuses.

j'enverrai un mail à cette asso dont tu parles pour demander que les animaleries ne vendent plus de chien (ni de chat d'ailleurs).
c'est un combat que mène One Voice depuis quelques années (traffic avec des usines à chiens de France et des pays de l'Est de l'Europe, chiots sevrés trop tôt, conditions sanitaires déplorables, socialisation nulle).

merci encore!!

oui..info interessante...merci..

Très intéressant, j'avais été particulièrement surpris par les positions du syndicats (il me semble que c'est celui ci, à verifier) dans le revue technique du début d'année, ou y avait pas eu d'opposition vraiment farouche à la vente en animalerie dans les propos , c'est très bien que la position se raffermisse...

Et puis il faut vraiment faire quelques choses, en regardant sur le bon coin il doit y avoir une dizaine de proposition de mâle à la saillie... Argent facile !

Antoine a écrit:

Et puis il faut vraiment faire quelques choses, en regardant sur le bon coin il doit y avoir une dizaine de proposition de mâle à la saillie... Argent facile !

et les maitres en demandent un prix fou, totalement injustifié quand on sait à quel prix on peut avoir un chien avec de très bons papiers....

on voit aussi des saillies pas cheres sur des males non radiographies ect ...
et tout les leveurs pseudo sur chiens de france sans n° de siret donc NON DECLARTES ceux la sont deja fiche par le SNPCC !!
je vosu invite a rejoindre notre cause quia mon avis est plutot la cause d e l'animal !!

et contre tout ceux qui font n'importe quoi , achetent des chiens , adoptes , vendus pas chers juste pour faire de la repro sans aucun controles de s ante !! ceux la vont pas aller loin !!

le syndicat s'y est engage !!!
fermement , car ceux la sallissent notrer profession !!

il y a aussi le site

www.snpcc.fr pour les prof du chien et du chat !!

je m'y suis oinvestie depuis 6 mois et c'ets super interressant , surtout notre partie elevege ou la reglementation va etre serree pour les non pro puisque reprehensible enfin par la loi !!

Ne mettons peut-être pas tout sur le dos des élevages dits : " familiaux " sans N° de siret, qui ne produisent qu'une fois de temps en temps ( souvent pour faire perdurer une lignée, ou plus encore une descendance ) qui font du bon travail et ceux dont un N° de siret leur donne le droit de faire n'importe quoi !
Soyons justes et réalistes : il y a du bon et du mauvais dans les 2 cas. Combien d'élevages sont inscrits dans les clubs de races, signent la charte d'élevage et font du non LOF quand même ?????
Combien de temps, de procédures, pour arriver à un résultat insipide et mentalement inerte.
Ne donnons pas la possibilité aux éléveurs de se cacher derrière un N° et un certificat de capacité pour avoir le droit de faire n'importe quoi.
Je ne crois pas que ce soit une façon d'aborder le problème.
La vraie solution, à mon humble avis, serait de contrôler systématiquement, élevage pro et élevage familial.
Ce serait déjà un bon début, mais le travail est titanesque, " chassez le naturel, il revient au galop ", ôtez l'agrément à un élevage........la personne continuera de produire d'une autre façon si les contrôles ne perdurent pas !
Donc, d'accord sur le fond mais attention aux jugements et aux actions !!

je suis ok avec toi badou mais l'eleveur 1 fois par an comme tu dis !
n'as pas les memes engagements que nous lors de la vente du chiots !
personne ne se retournera si un chiot d'un eleveur amateur a un quelque defaut car on va dire , ha mais il produit pas beaucoup il savait pas .........????

alors que le pro , doit fournir un chiot tip top eT la les clients nous laissent pas le droit A L ERREUR DE LA NATURE §
sans compter les mauvais payeur contre qui tu dois engager des frais phenomenaux pour recuperer quelques euros et tu l'as dans l'os alors que ta bossé ++ pour tes bebes ...
tu comprends ce que je veux dire !!
j'ai ete amateur et je faisais les choses comme il faut et on a tous commencé comme ca ! mais il y a vraiment beaucoup de gens qui font n'importe quoi quitte a vendre des chiots , dont les parents non radiographies , controles de sante non faits et aux meme prix que nous a 50 euros pret !


alors que l'eleveur lui va payer sa saillie ; souvent faire un suivi de chaleurs , les tests de sante des reproducteurs auront ete fait , coeur , hanches coudes , cystinurie dans le terre neuve , tares oculaires dans d'autre races ...... ET tout cela a un certain prix et meme enorme prix !!
sans compter les frais de fonctionnement de l'elevage , alimentation , electricite presence 24/24 , dormir avec nos ours les 3 premieres semaines , payer des charges ect ....

TU VOIS ce que je veux dire !! ????

je sais tout le monde ne peux pas se payer un chiot d'elevage et meme le plus corniaud des loulous merite le meme amour mais vu le nombre d'abandon croissant je pense qu'il faut vraiment reglementer les ventes et RESPONSABILISER les acheteurs !!

85% des chiots vendus sont par petites anonces non LOF et tu sais combien sont abandonnes ensuite ?????
PLUS DE LA MOITIE
ca te fait pas peur ca ?????

je viens moi meme de retrouver a la SPA par hasard un demes chiots vendu en 2008 ! et je cviens de le recuperer ! le mec l'a paye 1200 euros et le mets la SPA !! probleme de sante ; et bine non suis pas d'accord , dans nos textes de ventes nombreux d'entre nous reprennnet les chiens en cas de soucis c'ets ecrit noir sur blanc !
et les gens respectent pas ca !!

ALORS COMME DIS PLUS HAUT CERTAINS HUMAINS NE MERITENT PAS D ETRE PROPRIETAIRES DE CHIENS et plus on laissera faire n'importe quoi pire ca sera !

alors je pense que diminuer la production ca sera peut etre un remede a diminuer l'abandon !
enfin c'est ma facon de voir !!

sans rancune badou !

c'eatoit mon coup de gueule mais je supporte pas ec genre de chose ......
il si il faut reglementer et professionaliser la production canine pour quy'il y ai moins d'abandon BEN MOI JE SUIS 200 % POUR

c'est un sacre debat hein ??

On aura beau retourner tout dans tout les sens , débuter par
1) fixer des obligations et des règles identiques pour tous, de celui qui reproduit sur le bon coin à l'éleveur multichampion , un meme cout...
2) Appliquer ensuite ces règles... Quitte à avoir un systématisation des contrôles, je roule sans mes papiers de voiture, je peux être verbaliser, je me promène sans le carnet de santé et les vaccinations à jours, idem...
Déclaration des portées de chien en mairie, etc... Je suis sur qu'il y aurait un paquet de fric à se faire pour l'état, et augmenter le cout d'une portée pour les gens lambda calmerait peut être l'appât du gain...

On ne peut pas reprocher à la faiblesse humaine de profiter de règle trop lache...
Ceci dit, la question c'est de savoir pourquoi ça n'a jamais été proposé, et là c'est sans doute que les éleveurs sont tellement désunis, à se tirer tous dans les pattes, qu'ils sont incapable de s'unir pour se syndiqués, et viser dans une même direction...
ça préféra exposer ses petites rancunes plutôt que faire fit de certaines différences pour assainir la situation...
Y a un énorme déficit dans la promotion de leur métier du coté des éleveurs... Si tu ne sais pas montrer ta valeur ajouté, faut pas s'étonner que celle ci soit ignoré , même quand elle existe...

Et en attendant, les chiens s'accumulent en refuge....Au nom du libre droit de faire reproduire son chien...

Parfait..perso, je trouve la solution du contrat de non reproduction très bien...je ne sais plus qui (une canadienne..) en avait parlé...ça limiterait dejà, et, seuls les elevages officiels pourraient le faire, ou, un particulier "parrainé" par un eleveur...sur que ça reduirait le nb d'abandons..pas les pires, mais, ce serait toujours ça..en plus, il y a toujours le dogme , "il faut faire avoir une portée à sa chienne"...j'ai 57 ans, et, je l'entends encore..moi, les miennes n'en ont jamais eue...et, je suis "pro-elevage", je trouve que c'est un boulot à part entière et, qu'on ne doit pas s'improviser "eleveur", comme ça, juste en calquant des doigts...

Antoine a écrit:

On aura beau retourner tout dans tout les sens , débuter par
1) fixer des obligations et des règles identiques pour tous, de celui qui reproduit sur le bon coin à l'éleveur multichampion , un meme cout...
2) Appliquer ensuite ces règles... Quitte à avoir un systématisation des contrôles, je roule sans mes papiers de voiture, je peux être verbaliser, je me promène sans le carnet de santé et les vaccinations à jours, idem...
Déclaration des portées de chien en mairie, etc... Je suis sur qu'il y aurait un paquet de fric à se faire pour l'état, et augmenter le cout d'une portée pour les gens lambda calmerait peut être l'appât du gain...

On ne peut pas reprocher à la faiblesse humaine de profiter de règle trop lache...
Ceci dit, la question c'est de savoir pourquoi ça n'a jamais été proposé, et là c'est sans doute que les éleveurs sont tellement désunis, à se tirer tous dans les pattes, qu'ils sont incapable de s'unir pour se syndiqués, et viser dans une même direction...
ça préféra exposer ses petites rancunes plutôt que faire fit de certaines différences pour assainir la situation...
Y a un énorme déficit dans la promotion de leur métier du coté des éleveurs... Si tu ne sais pas montrer ta valeur ajouté, faut pas s'étonner que celle ci soit ignoré , même quand elle existe...

Et en attendant, les chiens s'accumulent en refuge....Au nom du libre droit de faire reproduire son chien...

je suis tout a fait ok avec toi et c'ets bien pour cela que le SNPCC essaie de faire enfin quelques choses !!
il y a quand meme + de 600 eleveurs syndiques donc allez y si vous voulez sauver notre metier et nos loulous et minous , il faut pas vous gener !


et comme dis antoine on met pas un panneau " restoo " si on est pas au moins cuisinier ! tout comme "" pharmacien " n'est pas un "plombier " !!





desolee martine quand a la clause de non reproduction , c'e st une clause abusive et donc interdite par la loi ............