Help ! Gros problème de comportement d'Helmut

bon je vais rien apporter de neuf... fais appel à un oeil nouveau comme le dit Yves, si tu veux on peut te lancer un appel sur patauds pour t'en trouver un bon ? parce qu'il y a de tout....

ici j'ai eu le soucis avec tip top, mais adopté.... j'avais fait du troc (ou j'avoue j'avais laché l'affaire pour certains trucs, déjà toucher sa gamelle et lui toucher les hanches ont été des victoires....), mais à part pour la bouffe aucun soucis (et avec un chien de refuge, niveau bouffe ils ont un rapport spécial avec ça). Pour melba pareil, des fois ça grogne quand elle vole un truc et que je veux le reprendre, j'arrive à ruser mais elle ne fait que 13kg.... et toujours un chien adopté, donc pas le même contexte par rapport à la bouffe, ce sont des chiens qui ont manqué, ce qui n'est pas le cas de moumoute le gros vilain...

Merci Audrey, mais je pense que j'ai trouvé. Mes parents en avaient fait venir une, ils l'avaient trouvée bien, donc je vais la contacter. Mais si le courant ne passe pas, je te demanderai.

super alors ! tiens nous au courant

Allez, on positive, tout n'est pas perdu !

n'oublie pas que Moumouth reste le même qu'il était il y a 3 jours, il y a 1 mois, il y a 1 an.... sauf qu'il s'est permis quelque chose en lien avec la nature canine, que l'on ne comprend pas toujours! Helmut reste ton gros doudou, il est juste sorti de sa place de soumis (à vérifier s'il l'a été?), et a fait quelque chose de normal chez les chiens!!! regarde le dans les yeux et dis moi si tu vois un chien différent! bein non, c'est toujours Moumouth, à qui il va falloir que tu refasse confiance (je comprends bien que ça craint du boudin qu'il t'ait mordu, et que Nono puisse se promener près de Moumouth avec un ptit gateau à la main...)
Allez hop "ptit vilain"! regression sociale!!!! comment va-t-on l'appeler.....???....grande-dents-mouth?? chef-a-les-crocs???? vilain-nonoss-mouth????
allez courage, rien, absolument rien, n'est perdu!!!

mais bien sur qu'il faut positiver.... et surtout moumoute ne doit pas avoir l'impression qu'on lui en veuille encore ...il a déjà oublié qu'il a été vilain je pense..après faut savoir d'où vient le soucis là c'est évident et une priorité.

mais comme dit plus haut un chien cherchera toujours à se faufiler là ou il y a une mini possibilité donc c'est à nous les humains de rester super vigilants

vaness a écrit:

bon Clem j'ai mis longtemps avant de me décider à te l'écrire mais voilà : ne pense pas qu'il t'a involontairement choppée ton gros, c'était voulu, d'ailleurs il t'a bien avertie avant de t'avoiner!
Normal chez les chiens vis à vis d'un membre de la meute inférieur ou égal, mais inacceptable par toi qui doit être supérieure à lui!
est ce un test qu'il a fait? peut-être parce qu'il y a eu chamboulement dans la famille et il se réveille seulement ton mou-mou? est ce qu'il est finalement dominant par rapport à toi (et là tu pourras l'appeler "vilain" aussi)? ya que toi et Nadir qui pourrez répondre à ces questions en analysant un peu tout ce qui se passe avec vos gros!
je comprends ta colère parce que tu n'as plus tout à fait la même vision de ton gros mamour à ce moment là! ça n'en fait pas pour autant un "mauvais", mais va falloir comprendre le pourquoi de ce comportement (à partir du moment où il t'a grogné c'était déjà grave, bien avant la morsure) non acceptable!

Je n'ai jamais connu cette situation car je suis contre leur donner un os... Je n'en ai jamais donné à aucun de mes chiens...

Après lecture, je me pose une question : est-ce uniquement avec l'os ? As-tu, depuis, essayé de lui reprendre sa gamelle pleine ? Sinon pourquoi avec un os et pas le reste ?

Pourquoi es-tu contre les os, Christine ?

Nadir a réessayé de mettre la main dans sa gamelle après cet incident et il n'y a eu aucun problème.

Mais ce n'est pas uniquement avec l'os, il me l'a aussi fait une paire de fois quand il était couché dans le salon et que j'ai voulu le faire sortir. Il m'a regardée sans bouger, j'ai insisté en voulant le prendre par le collier, et il a grogné... C'est jusqu'ici les deux seules situations dans lesquelles c'est arrivé, et effectivement, il faut que j'arrive à comprendre pourquoi il le fait là et pas dans d'autres cas !

Je pensais que, outre un signe de dominance, c'était lié plus particulièrement à la nourriture, élément important pour tout animal.....

Tu te souviens depuis quand exactement ? C'est clair qu'il ne faut pas en rester là et régler le problème... par contre, je suis contre le morceau de bois..... même si c'est un réflexe de colère que je comprends parfaitement...

Eh bien, les premières fois, je crois que j'avais Nono dans les bras, donc peut-être depuis que Nono est là...

Le bâton, c'était surtout pour me protéger au cas où, mais je regrette de l'avoir pris, rien que parce que l'intimidation entraîne l'intimidation et la violence engendre la violence... très mauvaise idée.

Pour remettre Heineken à sa place dans notre famille, on a aussi dû le faire se déplacer une paire de fois : lorsqu'il était sur son tapis au salon, hop on le fait gentillement se lever avec une voix douce et on se met à sa place, assis sur le tapis, on attend qu'il se couche ailleurs, et on s'en va de son tapis; idem dans la salle à manger, dans la chaufferie où ils dorment,...
tout ça pour reprendre possession des lieux que chouchou s'était adjugé vendu : "propriété de chouchou le chef" ! le comportementaliste m'avait dit qu'il y aurait peut-être des hésitations de la part de mon gros, voir même de la rebellion, et qu'il fallait rester calme et aller jusqu'au bout de la situation, quitte à l'appeler pour le caliner 4 secondes hors du tapis et se mettre couchée sur son tapis! (je n'ai pas eu le cas avec chouchou qui se levait toujours tout couillon et allait se coucher un tout petit peu plus loin)

Je me sens beaucoup mieux ce soir !

Je me suis gentiment forcée à renouveler l'expérience de l'os, car j'appréhendais, mais je me suis dit que plus j'attendrais, plus ce serait difficile.

J'ai donc testé la méthode avec les friandises pour le détourner de l'os et ça a plutôt bien marché. Sans trop de difficultés au début, puisque je lui ai donné l'os (après l'avoir fait coucher et attendre le signal pour le prendre) et que je l'ai repris tout de suite contre une croquette, plusieurs fois de suite. Il n'a pas du tout grogné, même s'il se méfiait un peu. Puis, comme ça se passait bien, je l'ai laissé un petit quart d'heure avec son os. Quand j'y suis retournée, il a grogné, mais moins méchamment que l'autre jour, et avec des croquettes, j'ai réussi à le récupérer, à lui redonner, le reprendre...

Tout ça sans véritable tension ni affrontement, il s'agit juste d'instaurer une relation de confiance mutuelle, et qu'est-ce que ça fait du bien ! Ça m'a vraiment remonté le moral.

Je vais continuer comme ça un peu tous les jours, et bien sûr chercher la cause de ces problèmes avec la comportementaliste. Je l'appelle demain.

Merci à tous pour vos précieux conseils !

ah super !

avec nos gros faut faire du troc... il faut qu'ils aient une raison valable de faire (ça ou autre chose), et non l'amour qu'ils nous portent ne compte pas.... lol

Expérience os/friandises renouvelée ce soir, encore satisfaisante, un petit grognement mais j'ai pu lui reprendre et lui redonner l'os plusieurs fois sans problème, tout en confiance

super ,le plus embetant dans l histoire c etait que tu puisse le craindre !!c est cool de te lire !!bravo a toi et lui

n'hésite pas à le bouger de sa place dans la maison si tu peux!

génial

vaness a écrit:

n'hésite pas à le bouger de sa place dans la maison si tu peux!

En fait en ce moment, ils n'ont pas trop le choix de la place qu'ils prennent dans la maison, on les barricade avec des chaises pour qu'ils restent sur les deux housses de couette qu'on leur attribue... Mais c'est vrai que le faire bouger pour lui piquer sa place serait probablement un bon exercice, puisqu'il rechigne à se lever quand je lui demande.

Ba aussi qu elle idée de lui prendre son festin

oh..j'avais pas vu...fait sa tete dure mon neveu..??!!

La comportementaliste vient ce soir à 18 heures. Je vous raconterai

ça va bien se passer j'en suis sure, le gentil Helmut va redevenir un chien exemplaire

si je peux me permettre Clem : sois la plus transparente possible avec le Monsieur, et essaie de ne pas interpréter ce que tu racontes, essaie de juste décrire les choses comme tu les vois!
Super qu'un comportementaliste vienne, bon rendez vous alors !

Merci du conseil, Vaness !

La comportementaliste est passée, on n'a pas eu de "révélations choc" mais on a été confortés dans ce qu'on pensait, à savoir que Moumoute a de bonnes bases mais qu'on l'a un peu trop laissé faire et que du coup, on n'a plus d'ascendant sur lui. Un test notamment a été révélateur : celui où on se couche ventre à terre, la tête cachée dans les bras, et où on l'appelle. Avec moi, il est venu me voir, m'a reniflée vite fait puis est reparti. Verdict : on a bien un lien "d'amitié" tous les deux, mais je n'ai pas d'autorité sur lui puisqu'il n'est pas resté à mes côtés. Avec Nadir, il n'est carrément pas allé le voir ! La comportementaliste a dit qu'il fallait qu'il reprenne sa place de chef à la maison. (Avec Igloo par contre, ils ont un lien beaucoup plus fort, ça a bien mieux marché.)

Moralité : il faut qu'on reprenne sérieusement l'éduc pour le remettre en place !

Autre problème : les deux sont beaucoup trop ensemble, il va falloir qu'on les sépare pour éviter que ça ne dégénère (avec nous et entre eux, ce à quoi je ne pensais pas !). On va les faire manger et dormir séparément (enfin, toujours dans la même pièce, mais avec une barrière pour les séparer), leur faire des séances d'éduc à la maison séparément... ça va être dur avec Gloo-Gloo qui ne supporte pas d'être séparé de Moumoute, c'est d'ailleurs pour ça qu'on ne les séparait que rarement (sinon il saute la clôture !), mais il va falloir qu'on le fasse.

Parmi les autres petits trucs que j'ai retenus : on les papouille trop (on répond trop à leurs sollicitations alors que c'est nous qui devons être "meneurs"), il vaut mieux ranger leurs jouets qui sont pour l'instant en permanence à leur disposition, tourner le dos avec un "non" sec plutôt que de s'énerver quand il s'excite après nous...

Voilà, rien de transcendant donc, mais un petit recadrage pour nous : il faut qu'on travaille avec nos loulous !