saillie ? quelqu'un a dit saillie ?

sur le bon coin (entre autres) on retrouve une tonne de chiens dispos pour saillie, ou de femelle qui recherche un fiancé.

j'ai l'impression qu'il y en a de plus en plus. à coté de ça nous avons de plus en plus d'abandons, de chiens en refuge, de maitres dans le besoin.

les saillies et les portées rapportent-elles tant que ça ? (je ne me lance pas dans le débat des chiens LOF, ou d'éleveurs dignes de ce nom).

je parle également de la vieille idée : d'absolument faire une portée à une chienne sinon elle sera malheureuse.

parce que quand on voit des annonces comme ça, faire des croisés EXPRES, on se demande à quoi ça sert, à part de donner du boulot aux associations 3/4 ans plus tard.

lamentable !!!!!!!!!!!!!

Audrey tu connais bien le sujet, et pour faire plaisir à beaucoup je reste dans les rails:
Désolée mais l'annonce par elle même prête à sourire, espérons que ton sujet t'apporte les réponses souhaitées, je pense que la personne qui propose sa chienne va rapidement trouver preneur...

Je suis assez d'accord avec toi.
Mes chiennes n'ont jamais eu de saillies et n'ont pas été malheureuses pour autant que je sache.

L'attrait financier immédiat devrait être calmé direct par l'intendance des chiots, les nourriture, la logistique que ca implique non ?
Ils élèvent ces chiots dans une cuisine sur une couverture ou quoi ??
Comment ils trouvent encore financièrement rentable d'avoir une portée et de la vendre.... la plupart des gens savent bien qu'un éleveur (même de renom et chiots chers) ne rentrent pas spécialement dans ses frais, et le fait + par passion.

Et effectivement ceux qui paient le prix de la bétise humaine sont toujours les mêmes, les loulous !!!
et les refuges ensuite...

J'ai du mal avec ce type d'annonce. Tout d'abord pour un probléme de pérénité de la race (Mon côté standard qui revient au galop !!!).
Tous les propriétaires ne sont pas bien attentionnés - dès fois, à travers ce type d'annonce j'ai l'impression de prostitution pour chiens, avec une mére maquerelle qui gére le tiroir caisse. Je trouve celà dommage.

je te te rejoins ticoti dans tes dires, pour te répondre towtue il y a plusieurs façons d'élever des chiots du moins concernant la qualité, mais bon pour ce genre d'annonce ou la saillie à tout prix et recherché , on peut s'imaginer les motivations des proprios :

le calcul est simple :

tu fais une saillie , supposons que la chiennes est 5 chiots , pour cela il va falloir la visite veto avec puce et primo qui va couter 50 euros en moyenne , pour ce genre de personne les chiots seront nourris à la croquette X discount donc un cout total par chiots d'une centaine d'euros alors pour un croisé X qui se vendra au mini 200 euros sur 5 chiots il te reste 500 euros et je pense être dans les minimas !!!

voila pourquoi toutes ces annonces de m.....

bisous

non mais je sais bien jimmy qu'on peut réduire les frais.

mais j'arrive pas à comprendre, vu le temps qu'on DEVRAIT passer avec les chiots pour les socialiser etc.... la motivation pour arrondir ses fins de mois. sans compter qu'il y a quand même un risque pour la chienne !

oui mais pour penser a tout ca towtue il faut avoir le cœur en place et non le porte feuille pour directeur !!!!

aujourd'hui des hommes et des femmes meurt pour une poignée d'euros alors tu sais pour certains penser à son chien et son bonheur est bien loin !!!!

mais bon esperont qu'un jour qu'a coup de forum de site de représentation nous arriverons à changer les mentalités !!!

alors dans cette période de fêtes ou les rêves sont rois je m'abandonne à l'idée que nous arriverons !!!

joyeuses fêtes à toutes et tous

bisous

Moi je pense que ça n'est pas "rentable"...ils le croient mais, je suis certaine que ça ne paye que les frais...comme qd ils parlent des riches Français mettre leurs sous en Suisse..3000...ils en ont trouvé que 3000..un tout petit village...et, on se pretend un pays riche...mais, en France, c'est un dogme...comme les chiots, le pequin pense que ça rapporte, alors, il en fait, mais, je suis sure que les eleveurs qui n'ont pas d'autres revenus ne peuvent pas en vivre..ou difficilement...surement pas s'enrichir...en tk, je suis comme Towtue, ça me revolte, toutes ces offres ou demandes de saillie..!

ah ouais d accord je vois ou tu veu en venir towtu je reconnais la photo
et bien cher ........ cette saillie et tous simplement degueulasse aucun interet c est même pas pour l amour de la race n importe quel chiens fera l affaire du moment que je recolte un peu de blé desolé c est a vomir tu pense au chiots la dedans non evidement que non je suis dur hein oui mais ral le bol des rubriques chiens a l adoptions creer par des inconscient particuliers

non tu n'es pas dure, si tu reconnais la photo c'est cool ^^
tu comprends donc le pourquoi du comment de ce topic

tout à l'heure je me disais que j'allais finir par mettre djumbé sur le bon coin, juste histoire de savoir si ces gens là avaient réellement des réponses/des demandes.

Pathétique !

J'ai supprimer le lien (et un certains nombre d'autres choses en "interne" ... , et me laisse le temps de reflechir à d'autres ... mais bon,
) , il s'agirait pas d'aider non plus la personne dans sa folie du n'importe quoi ... Mais de quoi démoraliser les plus motivés...
Heureusement qu'on ne peut croiser son chien avec de l'electromenager, sinon elle le ferait surement... Et satané bon coin également !

Quand a la photo, qui date probablement de l'an dernier, elle ne peut que dire quelques choses... Le pere Noel etait passé précocement auprés de ce toutou... Y a des gens qui se moquent vraiment du monde !

Enfin ça remet au gout du jour l'opportune recommandation

( " - un forum de race est l'endroit ideal pour
retrouver les personnes amoureux de la race et honnete mais aussi un
lieu de recherche facile pour les arnaqueurs, )

https://saintbernard.1fr1.net/a-la-recherche-d-une-famille-f34/quelques-recommandations-t2195.htm

Merci de "l'info" towtue... On comprend mieux le pourquoi de certains retour ....

Et... joyeux Noel

Pour généraliser un peu, les annonces de saillie, vu comment elles sont tourner, ne peuvent deboucher que sur des personnes dans la meme demarche... Mais effectivement, passer une annonce en language "neuneu" ou en racontant des choses plus grosses que nous, juste pour voir qui y repond, et peut etre leur donner une leçon ( pas méchante, mais explicative tout simplement ) sur les choses.... (genre passer une annonce pour chercher une femelle pour djumbé , et a ceux qui te repondent, leur faire une leçon de moral, leur expliquer que la chienne peut y rester, le cout, les conséquences..., meme si ça n'est écouter que par une personne sur 10... (100?) , ça serait toujours un cas en moins...

Dur dur de lire que certaines personnes font des saillies pour l'argent, sans se pencher sur les risques qu'il peut y avoir et sur l'éducation et les soins à apporter aux chiots. On ne peut pas s'improviser l'éleveur, c'est trop de conséquences.

Amandine a écrit:

Dur dur de lire que certaines personnes font des saillies pour l'argent, sans se pencher sur les risques qu'il peut y avoir et sur l'éducation et les soins à apporter aux chiots. On ne peut pas s'improviser l'éleveur, c'est trop de conséquences.

Et là c'est un festival, j'en ressort les "bonnes lignes" (histoire de savoir de quoi on parle mais sans mettre le lien) mais

Citation :

Je ne suis pas loftée.
Si tu es un beau mâle, un gros patou comme moi de
type Saint-Bernard, Terre-neuve ou Montagne des
Pyrénnées ...

Donc a peu pret tout ce qui est de la meme taille, on a oublié les dogues par contre, mais c'est moins connu...

Citation :

Dépêche-toi ! ... Il faut que l'on se rencontre
rapidement ! Mes chaleurs ont commencé samedi !
Ce sera ma "première fois" ....

Donc tout ça a été reflechi longuement à l'avance...

Citation :

Pas d'histoire d'argent entre nous, ... Je te
confierai l'un de nos petits en échange de notre
sympathique moment de bonheur ...

Un sympathique moment de bonheur qui peut se transformer en belle hémorragie, bébé et femelle morte... Vu l'organisation et la planification

La totale quoi

Et oui et le problème devient " ENORME " il y a de plus en plus d' annonces ... et personne ne fait rien, ni les éleveurs, ni nos chers gouvernants, club de race, SCC et compagnie ... J' avais déjà poussé mon coup de gueule sur le sujet ( ou similaire )

Que faut-il faire ou que peut-on faire ?
Plusieurs solutions seraient envisageables : la stérilisation de tout les chiots d' élevage obligatoire ! ( perso je suis contre pour une raison la perte probable de capital génétique, et donc un appauvrissement des races !!! )
Une loi interdisant la reproduction canine chez les " particuliers "
et là je ne parles pas des gens qui le font avec passion et raison !!!
Aussi et pourquoi pas une loi ou le chiot serait taxé comme toute marchandises ( tva + impots + msa) et là je suis sur qu' il y aurait déjà beaucoups moins de candidats !!!
Il faudrait aussi exiger une structure adhoc les soins minimums etc . comme c' est le cas chez les professionnels !
Mais malheureusement cela n' empèchera pas le marché parallèle ou le seul but est de se faire de la tune !!! mais je crois que cela pourrait ralentir ce marcher ! et que les refuges serait à terme moins rempli !!!

Et moi en tant que professionel cela me fait deux fois plus bondir : en un: en tant qu' amoureux des chiens et en deux : en tant que pro pour la concurrence déloyale ... même si le "niveau" n' est pas le même, bien que parfois oui ( je veux parler des chiots lof produits à la sauvette chez des particuliers qui visent que le fric )

Je l' avais déjà dis : sur nos contrats " la reproduction est interdite sauf autorisation écrite de l' élevage " et si tout mes collègues éleveurs feraient appliquer cette clause, je penses que celà irait déjà un peu mieux, ce serait un premier pas vers un systhème plus sain ( t ) hihihihi

Hélas pour tous, les professionnels ne sont pas tous comme toi non plus

plus de commentaires!

au niveau des expos aussi le fait d'obliger la stérilisation serait dommage, je vois djumbé je vais en expo avec. si il était castré ce serait impossible. et évidemment au niveau de la race ce serait dommage, on perdrait surement plusieurs excellents chiens

mais c'est sûr qu'un contrôle des impots, dsv ou je ne sais pas quoi sur ces annonces ne pourrait pas etre mal...

Towtue a écrit:

au niveau des expos aussi le fait d'obliger la stérilisation serait dommage, je vois djumbé je vais en expo avec. si il était castré ce serait impossible. et évidemment au niveau de la race ce serait dommage, on perdrait surement plusieurs excellents chiens

mais c'est sûr qu'un contrôle des impots, dsv ou je ne sais pas quoi sur ces annonces ne pourrait pas etre mal...

Bien sur, la stérilisation d' office est une mesure qui aboutirait à un désastre à plus ou moins court terme !

il y a goliath qui a eu une obligation de stérilisation. ce n'est pas en france mais il serait peut-être intéressant de voir comment ils font pour stériliser autant et garder un cheptel varié (et de qualité)

Au Canada ? oui mais là ils importent beaucoups de chiots !!! mais si tout les pays font comme eux ??? quid de la diversité génétique ??? ou alors ils faut de nombreux éleveurs travaillant TOUS la main dans la main, et travailler aussi sur la congélation systhématique pour conserver le patrimoine génétique !!! et sa c' est pas gagné !!!

au milieu du XIX siécle l'élevage du grand saint bernard géré par les chamoines subit une grave crise en raison d'une consanguinité excessive c'est ainssi qu'ils décidèrent de croiser leurs chien avec des trerre neuve. ce croissement est à l'origine de la naissance des premiers saint bernard à poli long!
mon saint le l'ai trouvé par l'intermédiaire du bon coin chez un particulier qui avait un couple de saint bernard
est comme il n'a pas de LOF j'en est un peu marre que l'on me dise qu'il n'est pas un saint mais de type saint!

j'aimerais savoir s'il n'y a que les non LOF qui sont qui abandonnés par leur s.....ds de maitre pour moi le problème n'est pas l'origine mais le maitre et cest lui qu'il faudriat castré

Pour en revenir à la reproduction, il y a quand meme un paradoxe desormais à voir l'etat reconnaitre la nécessité d'un certificat de capacité pour etre proprietaire d'un chien dit "dangereux", et par contre aucun certificat de quoique ce soit pour reproduire un molosse et eduquer les 2 premiers mois parmis les plus essentielles d'un chiot...

Peut etre que rendre necessaire aussi la participation à certains cours (obligatoire et payant) pourrait calmer les ardeurs mercantiles de certains, donner un minima de formations a ceux qui sont réellement motivé, et mettre face à la futur realité et aux dangers de la reproduction de son chien pour les plus fleurs bleus....

à vomir....................................................................
sinon ca vous intéresse un petit garcon de deux ans? .......pas cher.
menfin

schum : oui la plupart des saints à adopter sont sans papiers. mais c'est pareil dans toutes les races de toutes façons.

et oui légalement un saint non lof est de type saint bernard. c'est comme ça. mais bon.... après dans la vie on s'en fou qu'il soit lof ou type ou machin truc, j'ai les deux à la maison, un lof et un sans papier, je les aime tous les deux autant.

le soucis antoine avec tout ce qui est certificat, permis, ou quoi que ce soit.... qui va venir controler ? déjà l'identification est obligatoire et rien n'est controlé.

mais c'est sur que déjà les sites de petites annonces seraient mieux controlées...

Towtue a écrit:

le soucis antoine avec tout ce qui est certificat, permis, ou quoi que ce soit.... qui va venir controler ? déjà l'identification est obligatoire et rien n'est controlé.

C'est sur, mais comme toute loi, l'apport est autant dans sa mise en place que dans sa répression au contrevenant derriere...
En pratique, risquer d'être contrôler, même rarement, c'est toujours plus freinant que rien risquer du tout... Le fait de savoir qu'il y a de temps en temps des radar fait que certains roulent moins vite sur autoroute quand meme, meme si statistiquement et par rapport au volume ces contrôles sont rares... Et niveau controle, un gars seul pourrait déja , via le suivie des sites d'annonces pour commencer, controler pas mal de fraude.... Donc c'est pas pour la logistique nécessaire ....

Mais l'intérêt de cours serait autant dans son coté formateur obligatoire...
Dans ceux qui font n'importe quoi, une partie difficile à quantifier le fait "parce qu'on savait pas".