L'achat en animalerie

badal a écrit:

animalerie ou pas , pedigré ou pas ....quand on a un coup de foudre on s en fout des documents .....tant qu il y a de l amour ....beau petit chiot

Le soucis c'est aussi l'education du chien , sa sociabilisation de debut de vie et sa santé....
Personnellement je trouve qu'un saint bernard n'a pas sa place en animelerie, d'une part par sa taille ( bon là dans le cas present , y a pas de cage, mais j'en ai vu pas loin de chez moi enfermé dans les verrieres), d'autre part par ses consequences de son achat, en terme d'"effet secondaire" (tant en cout financier qu'en petit desagrement type bave,poil contrainte).
Aprés , le soucis d'acheter en animalerie est aussi de provoquer des reactions en chaines, si un saint bernard a été bien vendu (ce qui sera le cas ici) , combien finiront en spa parce que ça n'aura pas été assez reflechi.... parce qu'on a craquer devant en animalerie avec les enfants

Ceci dit, ce toutou est adorable , il va etre heureux et c'est clairement l'essentiel , mais il n'en reste pas moin qu'independemment de ce cas, pour moi un saint n'a pas sa place en animalerie, et plus globalement l'achat de chien du reste....

Il ne s'agit pas de condamer le chiot acheté en animalerie , ni l'acheteur non plus, mais simplement le vendeurs, voila mon point de vue....
Et ça n'est pas la passion du saint qui guide les animalerie....

Mais place à ce loulou avant tout, et on espere vite des nouvelles et des photos

Nous aussi nous avons eu Yonis par une grande animalerie mais nous savions qu'il venait d'un élevage en Belgique mais peu importe ce fut le coup de foudre immédiat et jusqu'a présent il n'y a jamais eu de problemes et il aura 1 an le 10 mai nous te souhaitons bonne chance avec ta petite Cybelle et espérons que tu auras le meme bonheur que nous

le principal c'est que le chiot surtout soit en bonne santé, mais je reste quant même sur ma position et je rejoins Antoine sur la question..............

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badal a écrit:

parce que tu crois que les gens qui achetent chez un eleveur auront moins de scrupules ? perso ...je penses pas que le fait d abandonner un chien aie a voir avec l origine de son achat !!!!!

Un eleveur, enfin un bon, test les motivations de l'achat du saint, la reflexion qui a été faite par l'acheteur, et peut refuser la vente , ce qu'aucune animalerie fera...
De plus, entre le moment ou tu contact un eleveur et le moment ou tu as le chien, il y a souvent des semaines, quand dans une animalerie tu as le syndrome "oh le jolie toutou, je le prend".
donc oui, trés clairement pour moi, les risques d'abandon augmente avec l'achat d'impulsion, donc l'animalerie..

Citation :

l animalerie permet aussi a des gens moins aisé d avoir un chien "hors prix " ou " trop cher par rapport aux filieres normals " es ce un mal ?

En meme temps, en france au moins, les chien en animalerie sont autant sinon plus chere qu'en elevage serieux !
Et par ailleurs, le cout majeur du chien reste aprés en veto,croquette et "a coté", et donc je doute meme qu'economiser qq euros (quand c'est le cas) soit un bon calcul pour les depenses à court ou long termes

Citation :

facon dresseur ou animalerie c est toujours et avant tout un commerce Wink

Tout les eleveurs te le diront, le chien n'est pas rentable en elevage , c'est aussi une passion...
Et là on touche à quelques choses qui s'appelle l'ethique, tout les eleveurs n'en ont pas forcément, mais c'est assez facile de s'en rendre compte....

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badal a écrit:

antoine a plus confiance chez les pro et les bons eleveurs , certes mais a 95% , tu mets 1000 euro sur la table et tu reparts avec le chien !!!!! que tu sois un bon maitre ou pas !!!!! je vois mal quelqu un refusé le pognon sous pretexte que le chien ne conviendrait pas !!!! imaginer un parisien qui achete un saint et qui vit dans un f2 ,je vois mal l eleveur refusé le pognon !!!!!!vendre les chiens n est pas rentable !!! d accord mais alors de quoi vivent les eleveurs ??

Je n'ai pas l'experience de tout les eleveurs de saint, et j'ai peut etre eu la chance de tomber sur le 5% qui reste, mais je suis persuadé (et elle me l'a confirmer) que l'elevage ou j'ai eu biafine refuse certains cas....
Dans mon contrat de vente, il existe une clause précisant qu'en cas d'abandon je dois ramener le chien a l'elevage , ça n'a aucune valeur legale, mais j'aime le principe que ça implique....
Personnellement, le fait que les eleveurs font autre chose pour gagner leur vie est rassurant, et le fait que ça soit à peine rentable aussi, ça permet de faire un achat de passionné à passionné....
Aprés on est pas dans un monde manichéens, les st bernard d'animalerie ne sont pas tout noir et ceux d'elevage tout blanc , et tu trouveras tjrs des exemples allant dans le sens qu'on veut leur donner....
Bon, la finalité reste le bonheur du chien, et il passe par des maitres ayant acquis leur saint en ame et conscience, et sachant les defaut et contrainte que ça impose, les eleveurs serieux les mentionne, les animalerie peut etre aussi (meme si j'en doute )
Aprés tout reste une fameuse question d'ethique , au meme titre que dans mon metier quand je vend deux boites pour traiter une pathologie en conseil, peut etre que la personne en face pensera que "oh la vache, le pharmacien il a encore chargé l'additions pour me vendre ses trucs", il est difficile de savoir si en face tu as une commerçant honnete ou pas, mais a un moment tu dois faire confiance ou non, et je le fais aux eleveurs, pas au animalerie
l'eleveur est en position de force à mes yeux, et on sort d'une relation vendeur-acheteur.... meme si c'est peut etre de l'utopie lié à ma jeunesse, j'aime à le croire ....

Nous n'avons pas acheté cybelle dans une animalerie en belgique pour le prix loin de la mais juste parce nous avions telephoner a ce magasin et qu'il nous a dis oui je peux en avoir un des demain en magasin et comme c'est pas tres tres loin de chez moi.....

a cette heure ci cybelle est en pleine forme elle court et vient vers nous elle est toujours a la diete la pov jusqu'a demain matin mais les diarhée et vomissement ont disparu

je vous tiens au courant de ce que mon veto dira demain

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pour les chiots lof les prix varient de 8OO à 11OO euros......

j'avais pas vu le titre de l'annonce

Pour prendre part à votre discusion, et sans vouloir polémiqué, je pense que chez les éleveurs, la passion du Saint l'emporte largement sur l'aspect simplement financier. Un éleveur digne de se nom ne peut pas vivre simplement de la vente de ses chiens et exerce souvent un métier autre que celui d'éleveur.
(A moins de se disperser dans les races ou de faire faire plusieurs portées par an à ces chiennes et de prendre le risque de les voir vieillir prématurément).
Dans un élevage, on a la possibilité de choisir son chiot, de connaitre ses origines, de pouvoir parler avec qqn qui connait mieux que personne la race, de son alimentation et surtout d'avoir un suivi de l'animal etc...
Mes inquiétudes qu'en à l'achat en animalerie, c'est de ne pas toujours savoir d'ou provient le chien et ça c'est capital car il existe une importation de chiens qui feront pour la plupart de mauvais chiens car mal sociabilisés, souvent malades, fragilles et j'en passe....Maintenant, je déteste les généralités et suis sûr qu'il en existe de très sérieuses simplement un homme avertit en vaut deux.

Une petite affaire a mediter, instruction en cours, donc gardons en tete la presomption d'innocence...

http://www.lejournalduchien.com/actua.php?id_actua=1671&from=0

http://www.lamaisondeleleveur.com/index.htm
j'ai trouvé ceci

quant vous cliquez sur les st bernard (la maison de l'éleveur), il y a une photo de femelle st et je crois que c'est la meme photo de la mère de Ben!!!! qui est en page d'acceuil sur leur site d'éleveur (de ben)
pas cool mais je peux me tromper!!!!

nath a écrit:

http://www.lamaisondeleleveur.com/index.htm
j'ai trouvé ceci

la j'attrape de urticaire serrieux !!! c'est un vendeur de betail point.... possé vous la question d'ou vienne et dans quelle condition on t'il etait élevé ses chiots !! chiots sans papier sans aucune garantie on t'il bien age minimum !!! le pire il vent ses chiots assez bas prix et lui il fait du benefice et il en vie !!!
acheter donc mais ne vous etonnez pas de depenser largement plus en frais veterinaire ou de comportementatiste ...

jean mi qui est malade

nath a écrit:

http://www.lamaisondeleleveur.com/index.htm
j'ai trouvé ceci

Merci Nath pour cet exemple
C'est typiquement une filière de traffic de chiot (genre ceux qui viennent des pays de l'est).
Il faut savoir que les conditions d'élevage et de transport sont plus que catastrophiques pour les animaux. Beaucoup de décès avant meme d'arriver en vente, mais sur la quantité, ce sont pour les "marchands" des pertes admissibles.
C'est aussi par ce type de marchand que sont alimentées les animaleries, même si la plus part s'en défendent.
Faire ce type d'achat, c'est cautionner l'exploitation et la souffrance animale.
Qui de nos jours accepterai de d'entendre que l'on peut admettre l'esclavagisme familial, au depend d'une embauche classique d'une employée de maison. Accepteriez vous l'argument qu'au fond, la personne "esclave", est aussi compérente et en bonne santé que la travailleuse déclarée, et que ça coute surtout moins cher ?

Alors je vous en prie, regardez un peu plus loin que le fond de votre porte monnaie, il y a des vies derriere tout cela.

Du mas de Jalnot a écrit:

nath a écrit:

http://www.lamaisondeleleveur.com/index.htm
j'ai trouvé ceci

la j'attrape de urticaire serrieux !!! c'est un vendeur de betail point.... possé vous la question d'ou vienne et dans quelle condition on t'il etait élevé ses chiots !! chiots sans papier sans aucune garantie on t'il bien age minimum !!! le pire il vent ses chiots assez bas prix et lui il fait du benefice et il en vie !!!
acheter donc mais ne vous etonnez pas de depenser largement plus en frais veterinaire ou de comportementatiste ...

jean mi qui est malade

oui on est d'accord avec toi jean mi, c'est en visitant ce site que j'ai trouvé la photo de la mère de ben!!!!!! alors que ben viens pas du tout de la et sa mère non plus!

Sonik a écrit:

nath a écrit:

http://www.lamaisondeleleveur.com/index.htm
j'ai trouvé ceci

Merci Nath pour cet exemple
C'est typiquement une filière de traffic de chiot (genre ceux qui viennent des pays de l'est).
Il faut savoir que les conditions d'élevage et de transport sont plus que catastrophiques pour les animaux. Beaucoup de décès avant meme d'arriver en vente, mais sur la quantité, ce sont pour les "marchands" des pertes admissibles.
C'est aussi par ce type de marchand que sont alimentées les animaleries, même si la plus part s'en défendent.
Faire ce type d'achat, c'est cautionner l'exploitation et la souffrance animale.
Qui de nos jours accepterai de d'entendre que l'on peut admettre l'esclavagisme familial, au depend d'une embauche classique d'une employée de maison. Accepteriez vous l'argument qu'au fond, la personne "esclave", est aussi compérente et en bonne santé que la travailleuse déclarée, et que ça coute surtout moins cher ?

Alors je vous en prie, regardez un peu plus loin que le fond de votre porte monnaie, il y a des vies derriere tout cela.

c'est clair d'autant plus que j'ai acheté un BA il y a tres longtemps dans une animalerie de Toulouse, qui proventait du traffic des pays de l'est, ça été 8 années de souffrance et pour lui et pour moi
ce qui me choque c'est la photo de la chienne st qui vient d'un autre élevage, elle a deux ans, concours et tout le toin toin ses éleveurs tres serieux rien a voir avec ce traffic!!!!!!!ils sont gonflés quant même de mettre cette photo piquée sur le site d'un autre élevage tres serieux c'est du foutage de gueule:grr: déja que j'ai les boules contres les traffics!!!!

Citation :

c'est clair d'autant plus que j'ai acheté un BA il y a tres longtemps dans une animalerie de Toulouse, qui proventait du traffic des pays de l'est, ça été 8 années de souffrance et pour lui et pour moi
ce qui me choque c'est la photo de la chienne st qui vient d'un autre élevage, elle a deux ans, concours et tout le toin toin ses éleveurs tres serieux rien a voir avec ce traffic!!!!!!!ils sont gonflés quant même de mettre cette photo piquée sur le site d'un autre élevage tres serieux c'est du foutage de gueule:grr: déja que j'ai les boules contres les traffics!!!!

Oui effectivement ils sont super gonflés mais rien n'arrette se genre de personnage est il sont meme sponsorisé par des grand groupe car le marché de vente de croquettes est trés important!! car il faut savoir qu'il vende plus de groquettes a ces elevages abatoir et donc plus rentable pour eux ( je rapporte les dire d'un comerciale de chez eux) que pour des petits elevage famillial !!

j'ai contacté l'eleveur de Ben et c'était bien la photo de leur chienne piquée sur leur site, il m'a répondu apres recherche, c'est bien ma gigi et eux des marchands de chien, je contacte mon avocat!!!!
donc j'avais pas rêvé! tres gonflé quant même

nath a écrit:

j'ai contacté l'eleveur de Ben et c'était bien la photo de leur chienne piquée sur leur site, il m'a répondu apres recherche, c'est bien ma gigi et eux des marchands de chien, je contacte mon avocat!!!!
donc j'avais pas rêvé! tres gonflé quant même

ça montre l'etat d'esprit de ce genre de personne en tout cas....
Un proces de plus pour ce Monsieur !

je n'ai peut etre pas tout suivi mais en Belgique on vient juste de faire passer une loi.....interdiction de vendre chats ou chiens en magasin,si on veut un Saint Bernard ou un caniche c'est chez un eleveur agréé ou dans un refuge!en France non alors si j'ai bien compris???

natacha a écrit:

je n'ai peut etre pas tout suivi mais en Belgique on vient juste de faire passer une loi.....interdiction de vendre chats ou chiens en magasin,si on veut un Saint Bernard ou un caniche c'est chez un eleveur agréé ou dans un refuge!en France non alors si j'ai bien compris???

Pas encore malheureusement, et c'est totalement illogique:
Chien = choix reflechi
Animalerie = coup de coeur
Sur ce point, j'envie la belgique, dont le gouvernement (ou le non gouvernement fedéré ), a eu le courage et l'intelligence de prendre une decision totalement justifié...
Le lobbyng de l'elevage doit ne pas peser assez lourd face a celui de l'animalerie en france