education et halti

Tout d'abord merci a Yves pour le message qu'il ma laisser et

que je vais mettre en pratique mais j'aurais voulu savoir ce que vous pensez du système du halti car il faut savoir que Barth est assez dominantes je l'aime quand même c'est mon meilleur ami avec son
pote Urbain mon autre chien un Golden de 4ans .

Pour l'avoir tester sur bibi, je le trouve plutot positif, ça te permet de recuperer les mauvaise habitudes, on a arreter de lui mettre et meme si madame retire de temps en temps, ça l'a bien calmer...
Niveau chien, pas de douleur, juste un gene, et comme c'est couplé à un collier (enfin c'est conseiller de le faire), bah ça ne tire que si madame tire déja plus que simplement sur le collier....
Nous on l'avait mis parce que mlle bibi tirait, alice pouvait pas gerer le rapport force/poid de bibi (meme moi je peinait), et maintenant, sans alice y arrive et moi sans soucis ...
A un moment ça devenait la galere de promener bibi, et l'halti nous a permis de poursuivre nos ballades trés regulieres...

:study: J'ai lu dans divers livres que cela pouvais être dangereux pour


les cervicales

Je me suis pas specialement documenter la dessus, mais dans l'absolu un bon coup de collier me semblerait, en analysant de maniere totalement empirique, aussi dangereux...
ça vient du monde de l'equitation je crois le halti, a voir si c'est documenté....

Ps: attention à bien utiliser la fonction "repondre" et pas "nouveau message" pour repondre à un fil de discussion , elles sont l'une a coté de l'autre, c'est souvent source d'erreur, mais sinon il faut qu'un gentil gaga fusionne les differents sujet pour qu'il reste clair ...

Erreur de manipulation sur les touches l'ordi c'est nouveau pour moi

J'ai trouvé ça en anglais sur le sujet...
A priori ça ne concerne que l'halti porter seul, ce qui est deconseiller à l'achat du reste ...

Citation :

The famous (or infamous?) halti. A close relative to the Gentle Leader
and other head halter types. I like to keep an open mind and I have on
one or two occasions recommended these to a novice handler "as a
temporary measure only". They can be useful during initial stages of
working a dog that is aggressive toward other animals, for example.
They are at best a band-aid solution and not a substitute for training.
Several owners have actually left their halti with me after I
demonstrated appropriate methods of controlling their dogs.
The collar works by turning the dog's head. Keep in mind, if
your dog charges to the end of a twenty-foot check-line, or even to the
end of a six-foot leash, and is suddenly jerked end for end, there's a
very good chance of serious and permanent damage to the cervical
vertebrae.

http://www.neilsnet.com/archives/collars/collars.shtml

Je continu ma recherche sur le sujet...

ps: pas de soucis pour le message, les forum c'est pas tjrs evident, et il faut bien que les GAGA servent a quelques chose

Pour apporter la contradiction...

Citation :

Sur les chiens agités ou pour les séances d'éducation, il évite
l'utilisation d'un collier étrangleur et les tractions violentes sur
les cervicales ou sur la trachée et, par rapport à un simple harnais,
il permet de maîtriser et d'orienter en douceur le chien.

http://www.wanimo.com/fr/chiens/colliers-et-laisses-specifiques-pour-chien-sc96/licol-halti-rouge-sf82/
(en meme temps, ils le vendent)

Un autre article anti Halti en anglais
http://www.canadasguidetodogs.com/training/training5.htm

ça merite de s'y plonger...
Dans les fait, en tirant le collier bloque d'abord le cou, puis l'halti ramene la tete.... Sans halti, le blocage du collier au niveau de la traché est plus faible sur les cervicales, mais potentiellement plus fort sur la dite traché....
Trés bonne question ceci dit, j'avais entendu aucun commentaire negatif sur l'halti, ça merite discussion...

ça reste, de tt maniere, recommander d'usage temporaire, et a mon avis, en cherchant tu dois trouver nombre d'avis negatif sur le colier etrangleur egalement ....

Ok merci vous êtes sympa ,je ne regrette pas de vous avoir rejoint

je vous laisse pour l'instant ,je vais sortir les chiens .

Bon après midi a vous.

On poursuit, une explication en français
Qui resume un peu tout sur la maniere d'utiliser le licol....
http://rescuedogue.free.fr/edu04.htm

Citation :

Au
tour du gentle leader :


Là, je me permets de copier les explications destinées
à Phéno :


Le halti ou gentle leader (gl) est une espèce de licol
en nylon qui existe en 3 tailles, et la plus grande convient parfaitement
à un D.A. adulte, du reste les différentes parties
sont ajustables pour le confort de Toutou . Il a deux effets :
relaxer le chien et l’empêcher de tirer sur sa laisse,
donc aussi de démarrer comme un déjanté et
de traîner son bipède ! L’effet relaxant est
induit par les deux points de pression du gl : le premier sur
l’arrière de la nuque a été étudié
pour reproduire le même effet que lors du transport des
chiots par la mère où la relaxation instinctive
du corps du chiot facilite les choses ; le deuxième point
de pression sur le haut du nez imite l’effet apaisant de
la mise en gueule du museau d’un inférieur hiérarchique
. On peut discuter longuement de tout cela, mais une chose est
certaine, c’est qu’utilisé correctement, c’est
une aide efficace pour contrôler les chiens agressifs (quel
que soit le type d’agressivité) et/ou peureux (et
bien sur, les tireurs impénitents !) dont la force physique
dépasse celle du conducteur .


Pour le mettre et l’ajuster, pas de problème, le mode
d’emploi est explicite (en anglais) . Pour habituer Toutou,
même processus que pour le collier ou la muselière
. Pour l’utiliser, c’est simple, si Toutou tire, lui
relever la tête en la tournant vers soi à l’aide
de la laisse : le but est de faire pointer le nez de Toutou vers
son propre nez (mais vous restez bien droit(e), surtout ne vous
penchez pas) ; les pressions induites par ce mouvement feront
stopper ou nettement ralentir Toutou ce qui permet au lent bipède
qui se trouve à l’autre bout de la laisse de se retrouver
de nouveau à hauteur du chien . A ce moment, bien le féliciter
et l’encourager à marcher à hauteur de la jambe
. A répéter quelques fois pour initier la relation
de cause à effet dans les neurones de notre Poilu . Bien
évidemment , on commence l’apprentissage à
la maison, comme pour la marche avec le collier et la laisse et
on augmente distractions et difficultés très progressivement
.
Attention, si l’on peut confier son chien à quelqu’un
d’autre quand il a le collier et la laisse, il n’en
va pas de même avec le gentle leader .


Pourquoi ? Parce qu’une traction brutale sur la laisse pourrait
endommager les cervicales . Je ne parle pas d’une traction
initiée par le chien, bien entendu, car dans ce cas, les
muscles de celui-ci vont accompagner le mouvement . C’est
à mon avis, la seule contre indication du gentle leader
(au même titre que des colliers étrangleurs )

antoine combien de temps a tu garder ton licol car je m en sert aussi pour canja et si elle la sa va quoi que si on croise un chat elle tire quand meme un peu lol
mais si je lui enleve c est l horreur elle a de la force la petite

Precisement non, mais au moins 6 mois je dirais, je regarderais les premieres photos, mais je dirais grosso modo de septembre/octobre à mars environ....

ok merci pour ta reponse
ben je crois que ca risque d etre plus long alors pour ma canja lol

Je fais remonter ce sujet parce que louloute, elle se prend pour un chien de traineau dans certaines situation, dans d'autre, elle est au pied nickel! Je me dis "ça y'est, elle a compris"! Et ben non, selon le cas, elle refait le tracteur (elle est vachement peureuse depuis quelques temps dehors quand c'est agité) alors que je l'ai trimbalée partout, fais des ballade avec du bruit et du bruit mais bon, elle me fait une phase flipette! Pour ceux qui ont vu les visiteurs, on dirait qu'elle vit le moment ou il y a le tgv, l'avion, l'autoroute...tout en même temps autour d'elle!

Du coup, je voudrais vos impressions récentes sur l'halti...merci les coupins!!!!

Elle me semble encore assez petite pour que tu puisse la recuperer sans ça...
Pour moi, l'halti reste l'ustensile ultime et temporaire si on foire l'education...
là, a mon sens, elle est encore en taille d'etre reprise par toi, un peu d'autorité, peut etre un peu de club, et garde le halti en recours plus tard...

Ba tu as beaucoups de sujet là dessus par ex là
https://saintbernard.1fr1.net/vos-experiences-problemes-et-questions-f66/halti-carmen-a-la-messe-t5023.htm?highlight=halti
Il faudrait que tu regardes aussi dans l éducation ..tu sais le post de yves

Après il faut savoir servir car le souci c les cervicales du chien quand il part d un coup

Oui oui, j'ai tout lu sur ce que tu avais trouvé sur ce post!
Mais j'ai pas de club bien...grrr...et je n'en ai jamais eu besoin pour mes
3 autres (dogues)! Crotte de bique! Merci pour les liens, je vais z'yeuter!

Je vais essayer de voir sur mon fofo de rott si il y a un sujet je te fais sinon un copièr/coller

Rustie a écrit:

Oui oui, j'ai tout lu sur ce que tu avais trouvé sur ce post!
Mais j'ai pas de club bien...grrr...et je n'en ai jamais eu besoin pour mes
3 autres (dogues)! Crotte de bique! Merci pour les liens, je vais z'yeuter!

C'est l'instant métaphore foireuse...
" j'ai jamais eu besoin de porter ma ceinture au volant jusqu'au jour ou j'ai fini par traverser le pare brise".
Volontairement exageré, mais la vie est pleine de chose qu'on a su faire, et que dans un contexte different on doit parfois savoir faire evoluer, reapprendre...
Bon aprés si t'a aucun club qui soit ok dans ton secteur, c'est autre chose, ça doit etre plaisir d'y aller...

Pour le danger pour le cou, avec un saint et quand c'est une femme qui tient le halti, il est quand meme plus limité, mais effectivement une bon partie des accout est prise par le cou, d'ou la nécessité de pas y aller trop fort quand meme (de toute maniere, le chien comprend assez vite).
J'ai sus apprecier le halti un temps avec bibi, ça nous a franchement aidé à reprendre en main ce qu'on avait mal fait, mais pour le coup, avec daphné on a pas réedité les memes erreurs, et c'est quand meme plus sympa...

Merci Sandrine...

Ben oui Antoine, je sais bien que tout change tout le temps mais flute de zut quand même!

Bon, je vais essayer, comme à mon habitude, de glanner des infos à droite à gauche sur les fofo...les posts de yves etc...et on verra sinon pour tester un club qui ne m'emballe pas de par la bonne femme qui fait les cours mais bon, elle a le droit d'être bien quand même sur ce point là...

Tiens Rustie regarde le site de JO il y a des trucs pas mal
http://www.ecole-du-chiot.fr/faq.php?id_cat=6&myfaq=yes&categories=Diverses

Je regarde souvent son site pour voir les dates de stage et je n'ai pas eu l'idée d'aller voir pour ça!!!!

Merci beaucoup Sandrine!

moi je teste en ce moment avec Engy car j'ai une fois de + fini a terre ce weekend donc le temps de le reprendre c'est magique

Bah oui, j'ai essayé avec louloute mais je le trouve nul le truc, il passe trop près de son oeil! Il y a différents modèles...je vais d'abord essayer de la mettre sur les rails sans! Les méthodes de JO sont bonnes alors je vais regarder!

moi je m en sers en se moment avec engy car elle est un peu dur dur en laisse lol