Que me conseillez vous ?

Après avoir lu les péripéties d’Alice et de Biafine , j’ai décidé d’inscrire Cézanne dans un club .J’y avais déjà pensé alors autant le faire tant qu’il est petit .J’envisagais de l’inscrire dans une école de chiots mais je n’arrive pas à joindre celle qui n’est pas bien loin de chez moi et hier sur un journal local « la Dordogne Libre » il y avait cet article :
Le projet de loi sur les chiens dits dangereux, adopté mercredi dernier, renforce considérablement la répression, prônant la tolérance zéro à la moindre morsure. Pour ôter l'envie de mordre, il existe un autre moyen que le dressage: André Grézis travaille sur
le comportement canin.

«Avec ma technique même le plus violent des chiens devient un nounours», assure André Grézis, comportementaliste canin, basé à Chancelade. SI « Les personnes qui viennent
pensent que je fais du dressage. Ils ont souvent peur que je fasse mal au chien. Ce n'est pas le cas, En règle générale, le dressage a pour but de soumettre l'animal ».
Depuis 2005, André Grezis travaille sur le comportement animal au sein de son association Amicanin. Sur sa base d'entraînement de la route de la Tour Blanche, il reçoit maître et chien pour des exercices, l'idée étant de cadrer l'animal dans la vie quotidienne.
« Le chien n'est pas dangereux »
Les maîtres viennent souvent avec un animal adulte. « L'idéal pour moi serait de recevoir des chiots. Il... viennent d'être retirés à leur mère. 'Un maître doit avoir trois principes l'apprentissage de la propreté, l'inhibition' de la morsure et la socialisation avec l'être humain, » Toutefois, le comportement d'un chien plus âgé est possible mais demande plus de temps." Il reçoit toutes les races de chiens, y compris ce11es (considérées comme dangereuses.)
Tous les chiens n'ont pas un esprit malsain selon lui, « il réagit par réflexe. A mes yeux, ce
n'est pas le chien qui est dangereux mais le maître qui souhaite l'utiliser comme une arme. »
La violence est proscrite chez André Grezis, « la brutalité ou la soumission sont des hérésies. » Il utilise les techniques du renforcement positif, développées à partir de 1965 par l'un de ses
maîtres à penser, l'Américain Yan Dulbar. André Grezis a appris son métier auprès d' autres
formateurs de haut vol. André Escaffre, installé à La Teste-de- Buch, fait aussi partie de ses
références. « C'est le summum. Chez lui, les chiens n'ont pas de laisses. il utilise des techniques vraiment élaborées. »
La technique du double clic, Catherine Colignon est la grande spécialiste du «clicker
training », une technique de dressage développée aux États-Unis. Le clicker est un petit outil,
produisant un signal spécial: click-clack! Pour commenter, on indique à l'animal, avec un premier signal, l'arrivée d'une friandise. Au second clic, l'animal s'assoit et
attend la récompense. Il ne doit en aucun cas quémander.
Lorsque l'animal a compris généralement après trois répétitions), le signal est devenu un
moyen très efficace pour faciliter l’association par l'animal entre on 'comportement et la récompense.
«A chaque exercice réussi, le chien reçoit une récompense dans l'esprit de certains maîtres, :0-
eut-être plus proche du dressage, l'idée même de récompenser l'animal se résume à un acte: 1J
'e faiblesse. » .. ~
Ludovic Ibarz Dordogne Libre 23/10/07

En plus il y avait une photo avec une femelle saint bernard de 11 mois qui commençait juste à suivre les cours .

J’ai réussi à l’avoir au téléphone et j’ai eu d’autres renseignements par exemple que ce sont des leçons individuelles ,que la 1°leçon n'est faite qu’avec le maître qui répond à un questionnaire ,le prix (80 euros les 7 leçons) ,ce qu’est le travail en renforcement positif et on ne met en contact le chien avec d’autres que si on le désire mais qu’après plusieurs cours …
La question que je ne pose est :est ce vraiment utile de faire prendre à Cézanne des cours individuels vu son age ?. Ne vaudrait il pas mieux commencer par une école du chiot ?
Voilà j’attends vos conseils Merci d’avance

Moi je préfère les cours en groupe ça permet aux chiens de se sociabiliser avec les personnes et les autres chiens de différentes tailles. En plus je le trouve chers dans ces tarifs, à ta place je me renseignerai sur l'école du chiot !

Je crois que Yves pratiquant l'école du chiot te conseillerait mieux que moi.Mais je suis comme Babet je préfère le travail de groupe.

je ne suis pas professionnel sur ce sujet mais vu mon experience, les cours collectifs sont plus approproés je pense. En effet, les seuls moments ou Biafine devient incontrolable c'est en présence d'autres chiens donc je pense qu'il faut les habituer le plus vite possible à être au contact de nombreux chiens comme ça ils ne réagissent plus après

disons que 80€ tu te fais a sec lollllllllllll

t a t on reclamé 200€ pour elever tes gosses ?

ici c est de l arnaque pur a 100%

prend une ecole de chiot normal sans te tracasser de ce style d arnaque !!!!!

poses toi la bonne question ? as tu suivi un cours pour elever tes enfants ? je pense que non !!!!!! donc a tu besoin d un cours pour elever un chien ?

Comparer l'éducation d'un enfant avec celui d'un chien.....franchement Badal, avec tes enfants tu discutes, tu expliques......mais pas avec ton chien.

Avant d'éduquer le chien, il faut "éduquer" le maître, lui apprendre comment fonctionne le chien.

1ère leçon sans le chien et juste pour répondre à un questionnaire, je vois pas trop l'intérêt, il me semble plus judicieux de voir comment le maître réagit avec son chien.
Pour moi, il faut un ou deux cours individuels puis des cours en collectif à l'école du chiot.

Pour ce qui est du tarif, combien de temps durent les leçons?
si c'est 1h30 ou 2h, c'est pas cher........ moins de 10 euros de l'heure.

badal a écrit:

disons que 80€ tu te fais a sec lollllllllllll

t a t on reclamé 200€ pour elever tes gosses ?

ici c est de l arnaque pur a 100%

prend une ecole de chiot normal sans te tracasser de ce style d arnaque !!!!!

poses toi la bonne question ? as tu suivi un cours pour elever tes enfants ? je pense que non !!!!!! donc a tu besoin d un cours pour elever un chien ?

c'est pourtant ce que font pas mal de membres avec leur chien et c'est ce que recomande yves !!!

perso si il vous faut 80€ pour apprendre a connaitre votre chien c est votre choix et surtout votre probleme !!!!!
bientot vous allez trouver normal de payer 80€ pour apprendre a pisser droit !!!!!

bea.... yves conseille de suivre des cours normaux dans un club !!! pas de l arnaque a domicile a 80€ .........facon comme 3/4 des gens qui frequentent les clubs , ils croyent que le club est la solution miracle !!!! et une fois a la maison , le chien est dans son coin et le maitre devant sa tv ou son ordi !!! or un chien s eduque tout le temps , tout les jours !!!combien de personne pratiquent reelement des exercices quotidien appris au club ????????


loupeiral un gosse reflechi ........un chien obei ........sorry ici pas besoin de cours particulier car si j arrive a eduquer un gosse , je devrais etre "bete "de ne pas savoir faire obeir un chien


ps pour yves : comme il y a de forte chance que tu lises ce poste , je te signale qui minnie a recu d un chauffeur ( le grec donc les parents possede 12 saints sauveteurs en grece ) une veste rouge avec ecrit " royal canin " ........tu serais fier de minnie


ah oui pour igrayne .....on paye 50€ par an pour 3 lecons par semaines d une heure .........

Le plus difficile dans l'éducation d'un chien, c'est d'apprendre au maître à penser et à raisonner chien...Et pour nous, simple humain, cela nous parait suffisament difficile pour apprendre à le faire à l'aide d'un éducateur...les cours sont donc indispensables à mon humble avis...
Petite parenthèse....Une école qui apprendrait à aider à éduquer les enfants ne me paraitrait pas si stupide que cela, quand je vois le comportement de certains morveux....

loupeiral a écrit:

Le plus difficile dans l'éducation d'un chien, c'est d'apprendre au maître à penser et à raisonner chien...Et pour nous, simple humain, cela nous parait suffisament difficile pour apprendre à le faire à l'aide d'un éducateur...les cours sont donc indispensables à mon humble avis...
Petite parenthèse....Une école qui apprendrait à aider à éduquer les enfants ne me paraitrait pas si stupide que cela, quand je vois le comportement de certains morveux....

avec ta derniere phrase , on entre dans la derive je crois d abord que l education d un gosse est d abord le travail des parents et non d une ecole ................et moi j arrive pas a penser chien lolllllllllllll pourtant igrayne et gandy ne se plaignent pas lolllllllllllll igrayne a cet heure ci est au cours avec ces copains du quartier et gandy dort pres du chauffage lollllllllllllllll maintenant rien ne t empeche de m envoyer 80€ pour m eduquer lollllllllllllllllllllllll je te promet pas de resultat .....mais mon compte te remerciera

personnellement je pense que education rime avec sociabilisation....
Pour le reste, j'ai pas envie de tjrs ramener à l'argent, mais simplement à la valeur ajouté que ça peut avoir, un chien qui obeit et qui est agreable en chaque situation, ça n'a pas de prix ...

le principal pour moi, c'est d'avoir un chien sociable, qui me bouffe personne surtout, et qui écoute.............un minimum
tel que assis, couché, au pied,, que je sois pas obligé d'attacher a chaques balade et qui ne tire pas en laisse

Je pense que tu apprendras autant dans un cours collectif que en cour particulier , ton chiot plutot il verras que les autres ne sont pas des monstres et plus tot il seras sociable ,de plus c'est conviviale les cours on rigole entre nous , et les exercices sont plus simpa en collectif !!

Les enfants sont comme ont les élèvent !!
Les chiens sont comme ont les élèvent aussi !!

luunakao a écrit:

Je pense que tu apprendras autant dans un cours collectif que en cour particulier , ton chiot plutot il verras que les autres ne sont pas des monstres et plus tot il seras sociable ,de plus c'est conviviale les cours on rigole entre nous , et les exercices sont plus simpa en collectif !!

Les enfants sont comme ont les élèvent !!
Les chiens sont comme ont les élèvent aussi !!

c'est vrai qu'on rigole bien !

loupeiral a écrit:

Le plus difficile dans l'éducation d'un chien, c'est d'apprendre au maître à penser et à raisonner chien...Et pour nous, simple humain, cela nous parait suffisament difficile pour apprendre à le faire à l'aide d'un éducateur...les cours sont donc indispensables à mon humble avis.....

rien est indispensable, un educateur m'a meme dit en semaine que Gandalf marchait bien au pied, qu'il etait gentil, il ignorait un chien dans un terrain en face, elle m'a dit "pourquoi vouloir aller au cours avec lui ? rien que pour le rendre social ? ca ne sert a rien, promene toi en rue ou au marche, la ou il a des gens"

Avec Igrayne je vais au cours, elle a un autre caractère que Gandalf, elle est moins "pepere" je l'appele pas la peste noire pour rien

J'ai parle des cours particulier a 80 € a mon educateur (le fameux Jan) qui m'a d'abord demande si c'etait par an quand je lui ai dit que non, il m'a dit que c'etait de la folie, que la seule facon de rendre un chiot sociable c'est de l'eduquer en groupe et non pas a domicile ou il est chez lui (donc deja avec un autre comportement) ou bien seul, il a dit que ca rendait le chien peureux, asocial.... Igrayne aime bien ces copains d'ecole, il y a le mastiff et le rott qui sont ses prefere, apres Gust le Terre Neuve bien sur, puis tout les autres, elle aprend a connaitre des autres personnes, on a cours a cote d'un terrain de foot, au moment des cours il y a toujours foot donc la aussi elle aprend les bruits, les enfants qui jouent, la balle qu'elle ne peut pas toucher

Et un special Yves : Igrayne est la seul chez qui l'educateur viens vraiment avec son appat en dessous de sa truffe, elle le regarde, elle pousse un grand soupir, puis tourne la tete comme pour dire "c'est tout ce qu'a a m'offrir"

Antoine a écrit:

personnellement je pense que education rime avec sociabilisation....
Pour le reste, j'ai pas envie de tjrs ramener à l'argent, mais simplement à la valeur ajouté que ça peut avoir, un chien qui obeit et qui est agreable en chaque situation, ça n'a pas de prix ...

peut etre mais faut rester realiste

deja , il a fallu sortir 1000€ pour l achat du chien , sans compter les frais de veto qui suivent , apres vous cautionner une depense de 80€ pour 7 heures de cours ..........si un chien obeirait apres 7 heures de cours ca se serait !!!!!! parfois faut arreter de penser en chien et penser en adulte !!!! et je pense qu une maman ou un papa normal mettrait 80€ pour la st nicolas de ces gosses plutot que pour 7heures de cours sur 2 m² de gazon !!!!!!faut arreter d influencer des gens avec de tels inepties !!!!!! 7heures a 80€ aller je vais regarder sur la net si je peux pas devenir avocat pour 150€ en 2 semaines

Laissons chacun gerer son argent et ses depenses selon son propre choix...
La question est : La question que je ne pose est :est ce vraiment
utile de faire prendre à Cézanne des cours individuels vu son age ?. Ne
vaudrait il pas mieux commencer par une école du chiot ?

je ne vois pas lieu d'epiloguer sur le cout... mais uniquement sur l'interet....
Et pour ma part, je pense qu'il faut mieux commencer par l'ecole des chiots...

c est ce que j ai repondu " ecole toute simple " .......relis plus haut !!!!! mais certaines personnes pousse a une sur education !!!

Merci de toutes ces réponses .Si j'hésitais c'était surtout au niveau de la sociabilisation avec les autres chiens et de savoir s'il était vraiment utile de commencer par des cours particuliers qui se passaient dans un club .
Vous m'avez conforté dans ma décision d'essayer le club , je serais toujours à temps de voir comment il réagit...Le prix n'entrait pas tellement en compte (ça me semblait raisonnable) étant donné qu'étant prof de danse je sais que les cours particuliers sont beaucoup plus chers .
Alors étant en vacances ce soir ,je vais insister pour joindre l'école du chiot qui se trouve à 15 km de chez moi .

Tu as la chance d'avoir une école du chiot pas loin profites en !
sinon pour le prix des cours particuliers, je ne les trouve pas très cher. j'ai payé beaucoup plus chers les cours de Taiga. L'avantage, c'est que le chien apprend beaucoup plus vite. En dix leçons, elle savait faire ce qu'on apprend au club en plusieurs mois. (et je la faisais travailler tous les jours) Mais question socialisation aux autres chiens, c'est vrai que c'est nul ! Je suis allée au club ensuite pour la socialisation et j'ai continué pendant 2 ans rien que pour le plaisir.

Je suis complètement d'accord avec Sissi....
L'école du chiot n'est absolument pas à remettre en question, mais il est vrai qu'avec des cours particuliers, le chien apprend plus vite...
J'ai également fait les deux avec Bianca, et ayant commencé très tôt...il ne m'a fallu que 5 ou 6 séances.
Mias je n'ai pas arreté de mettre en pratique ce que l'on a appris en cours....
La seule chose que je regrette et qui a son importance, c'est qu'effectivement, rien ne vaut des cours en groupe pour aider à la sociabilisation...

Antoine a écrit:

Laissons chacun gerer son argent et ses depenses selon son propre choix...
La question est : La question que je ne pose est :est ce vraiment
utile de faire prendre à Cézanne des cours individuels vu son age ?. Ne
vaudrait il pas mieux commencer par une école du chiot ?

je ne vois pas lieu d'epiloguer sur le cout... mais uniquement sur l'interet....
Et pour ma part, je pense qu'il faut mieux commencer par l'ecole des chiots...

Je suis d'accord mais si Thalie a indiqué le prix des cours c'est qu'elle veut aussi être rassurer dans le tarif qu'il propose car je pense comme dans tout profession et celui-ci encore plus car il va se dévelloper il y a des personnes qui vont en profiter pour augmenter leur tarif.
je pense que l'école du chiot est également la meilleur méthode pour commencer

oui la meilleur et la plus logique ..........facon thalie doit savoir que le succes de la reussite est le travail effectué apres les cours a la maison !!!!!!! thalie devrait faire ces devoirs comme minnie , babet et les autres lolllllllllllllllllllllll

badal a écrit:

oui la meilleur et la plus logique ..........facon thalie doit savoir que le succes de la reussite est le travail effectué apres les cours a la maison !!!!!!! thalie devrait faire ces devoirs comme minnie , babet et les autres lolllllllllllllllllllllll