UN MÉLANGE DE POILS ????

Moi point de vue poils, ce que je n'apprécie pas chez le poil long, c'est l'effet bouclé....

(attention, je ne dis pas que le chien n'est pas beau) mais c'est un effet que je n'aime pas...
maintenant le fait de croiser les deux types de poils n'est pas fait pour limiter justement "les frisotis" ??

je ne remets pas en cause tes gouts mélissa (je serai mal placée vu que je suis + type us que standard français lol) MAIS

sur le standard est écrit

Citation :

Variété poil long : Poil de couverture droit, de longueur moyenne ; sous-poil abondant ; dans la région des hanches et sur la croupe, le poil est généralement un peu ondulé, franges aux antérieurs. Culottes bien fournies aux cuisses.
Poil court sur la face et aux oreilles. Queue touffue.

c'est donc une particularité de la race cette ondulation et ce sous poil abondant qui la créé. et je trouve qu'on perd du sous poil abondant en croisant avec du PC

mais bon.... maintenant ils veulent un poil couché... lol

Oui mais j'ai vu des chiens ou le dos n'était qu'une série de boucles....Donc je pense qu'il faut trouver un équilibre...une légère ondulation, oui ma foi...

mais le poil carrément bouclé...j'ai vu en expo pourtant. mais "à mon gout" sur certains sujets c'était trop....

ah ok, j'étais pas sur la même chose alors ^^ j'étais juste sur la croupe

Antoine a écrit:

Dans le sujet , lire le commentaire sur Pius
http://www.stbernard.fr/
L'été 2011 se fera à poil on dirait
Quand un des deux elevages phares français (européen) parle ainsi, je ne doute pas que ça soit de maniere anodine

" un vrai poils longs " sic

faute avouée est à moitié pardonnée …
cet éleveur a pris certainement conscience du même phénomène qui me préoccupe, problème qu'il va certainement s'attacher à résoudre au moyen d'une sélection et de mariage qui seront réfléchis , appropriés et certainement dictés par une longue pratique ….
S'il en était pareil pour les autres, le problème ne se poserait plus de façon si évidente, et resterait limité.

dedou a écrit:

Antoine a écrit:

Dans le sujet , lire le commentaire sur Pius
http://www.stbernard.fr/
L'été 2011 se fera à poil on dirait
Quand un des deux elevages phares français (européen) parle ainsi, je ne doute pas que ça soit de maniere anodine

" un vrai poils longs " sic

faute avouée est à moitié pardonnée …
cet éleveur a pris certainement conscience du même phénomène qui me préoccupe, problème qu'il va certainement s'attacher à résoudre au moyen d'une sélection et de mariage qui seront réfléchis , appropriés et certainement dictés par une longue pratique ….
S'il en était pareil pour les autres, le problème ne se poserait plus de façon si évidente, et resterait limité.

Il n'empêche que ce mariage est quand même et encore le fruit d'un PL avec un PC...

voici la réponse attendue du vice Président du Club Français Du St Bernard Mr C. Tessier...

Cher Monsieur,

Je comprends que vous soyez étonné par les différences de poils...

Voici le standard :

POIL :

Variété poil court (poil double) : Poil de couverture dense, lisse, bien couché et rude ; sous-poil abondant.

Culotte légère aux cuisses ; poil dense sur la queue.

Variété poil long : Poil de couverture droit, de longueur moyenne ; sous-poil abondant ; dans la région des hanches et sur la croupe, le poil est généralement un peu ondulé, franges aux antérieurs. Culottes bien fournies aux cuisses.

Poil court sur la face et aux oreilles. Queue touffue.

Le saint-bernard est à poil court, le poil long est apparu à la fin du 19 ème siècle à l’hospice par croisement avec un terre-neuve bronze ( cela est une hypothèse ) depuis il y a eu des saint-bernards à poils courts et à poils longs. Le poil long a été rejeté par les moines car il travaillait moins bien dans la neige à cause des poils et, du manque de hauteur de pattes…les problèmes de proportions !

Depuis ce moment les suisses ont croisé les courts et les longs et gardaient pour le travail… que les courts.

Dans certain pays ce croisement est interdit ce qui est néfaste pour la race car le long et le court deviennent deux variétés de plus en plus différentes. C’est pourquoi les propriétaires de chiennes à poils longs sont invités à prendre des mâles à poils courts.

Comme vous pouvez le constater par vous-même le saint-bernard à poil court est dans l’ensemble plus dans le standard que le long.

En résumé….un beau poil long est un poil court qui aurait du poil plus long sur la croupe, les hanches ainsi que des franges aux antérieurs et une culotte bien fournie…c’est tout simple !!!

Je reste à votre disposition pour d’autres renseignements, dans l’attente bonnes vacances.

Christian Tessier


Vous pouvez me joindre sur le………..



Je n'épiloguerai pas sur sa réponse mais je ne cacherai pas que je reste sur ma faim ...
Au train où vont les choses, d'ici une décénie ou deux, les poils longs seront identiques morphologiquement aux poils courts , mais à contrario il sera difficile de retrouver dans ce groupe devenu distinct un type prononcé de PC ou PL qui seront aussi de la même façon uniformisés...ce sera sans doute une nouvelle appelation ...LE POIL MOYEN ???
Le PL ou PC que l'on connait actuellement ne se trouvera que dans certains pays ….

oui, il est vrai qu'il ne répond pas à toute ta question.
sans doute parce que cette interrogation n'a pas lieu d'être pour lui...?

Si on considere que la question était de savoir si le club comptait controlé ou empeché ces croisement, la reponse reste des plus clairs...

Citation :

C’est pourquoi les propriétaires de chiennes à poils longs sont invités à prendre des mâles à poils courts.

Et pas males PL et femelle PC ? Un rapport avec le coté raceur des males ? Ou simple formule d'usage en omettant le "et reciproquement" ?

Ben la réponse est plus que évasive ...enfin a mon goût ...

Antoine a écrit:

Si on considere que la question était de savoir si le club comptait controlé ou empeché ces croisement, la reponse reste des plus clairs...

Citation :

C’est pourquoi les propriétaires de chiennes à poils longs sont invités à prendre des mâles à poils courts.

Et pas males PL et femelle PC ? Un rapport avec le coté raceur des males ? Ou simple formule d'usage en omettant le "et reciproquement" ?

en même temps vu de qui ça vient ce discours ne m'étonne même pas (quitte à me faire des amis mdrrrr) de toutes façons il m'a déjà repéré ce monsieur

je m'abstiendrai de tout autre commentaire à chaud lol ce serait mauvais et peut-être modéré alors bon....

En fait il ne dévie pas de ce qu'il dit dans son livre sur le standard !

Il a au moins le mérite de rester sur ses positions, .... ou de ne pas se désavouer !



Maintenant, je peux vous dire ( ou redire ! ) ... qu'Etna ressemble de plus en plus à un PC ! Plus de culotte frangée, un poil raide sur le dos, et une queue....

Bon, je vais quand même la garder encore un peu.....!!

Oui...c'est gentil qd meme de nous rappeler les standards...
par contre je trouve qu'il repond qd meme , dans le sens où il dit clairement que le club est pour une uniformité à venir...
voilà...tes interrogations resteront toutes personnelles...mais , Dédou ,c'etait qd meme interessant de se les poser.., .
..allez...toi aussi, comme Etna..on va te garder encore qlq temps...