la nationale 2010, egreville le 26 septembre

Antoine a écrit:

Aprés, trés sincerement, quand on voit la durée d'attente dans une expo, la distance et les conditions qui sont parfois parcourus par les participants, l'amour qu'ils ont pour leur toutou, je dis pas que je comprend qu'on puisse l'avoir mauvaise, mais honnetement y a matiere à comprendre.

bah c est clair que tout le monde en est la je pense,tu fais pas 200,3,4,500 ou 1000 bornes dans l espoir de te prendre un rateau ,bon sans exclure le coté des rencontres que tu peux y faire qui n est certe pas negligeable mais ya toujours ce ptit coté competition pour beaucoup et bien comprehensif aussi,en meme temps on y va pour ca !!!!,sinon tu te cantonne aux rencontres amicales ou tu te vois juste pour l amour des saints,la fete ,la bonne bouffe ,la bonne humeur et ou tout esprit de competion est nul

loupeiral a écrit:

Je me permets juste d'intervenir pour prendre la défense également de CLaire que je ne connais du reste pas du tout.
Sergio, tu étais dans le même hôtel que Fabrice et moi, et nous avons eu la gentillesse de t'accompagner à Egreville car tu semblais un peu perdu. J'ai beaucoup apprécié parler avec toi. Mais après le jugement de ton toutou, je t'ai vu monter dans ta voiture et partir à toute vitesse. Pardonne moi, mais il me semble que tu es quand même très susceptible...
Pour revenir aux expos, il est sans doute vrai que les amateurs que nous sommes ne jouent pas toujours à armes égales avec les pros, mais à partir du moment ou on s'engage dans une compétition de la sorte, il faut en accepter les règles.
En ce qui me concerne, cela fait plus de 3 mois que je me lève tous les matins vers 5 heures et que je m'entraine avec Ernest à courir. Je lui fais faire tous les jours une trentaine de minutes de trot, une heure de marche , etc...
Nous allons à l'éducation 2 fois par semaine. Avoir un beau chien n'est pas quelque chose d'acquis dès le départ, il faut aussi faire en sorte qu'il le devienne, et pour cela, il n'y a une fois de plus que le travail qui paye...

Je me sens moins seule!

Je trouve que ce que tu dis, Nath, est très juste ! Je rajouterai qu'un chien ce n'est pas un ordi, il suffit pas d'appuyer sur un bouton et ça démarre, sur un autre et ça s'arrête ! Donc ce n'est pas qu'une histoire de travail ou d'entraînement.. Eros a fait le fou à la NE, et hier, une semaine après, dans une expo à Hasparren ( 64 ) où je suis venu en visiteur, il a super bien couru au milieu des autres chiens !.. Bon maintenant, Loupeiral, regarde ce que disent Laurence et Antoine car c'est ce que j'ai vécu à la NE : J'ai fait 1800 kms aller-retour pour y aller, en conduisant seul, sans parler des frais énormes d'essence, autoroutes, hôtel etc..Tu crois vraiment que c'était pour aller chercher un TB, avec mon Eros qui ressemble comme deux gouttes d'eau à son père Nesty super champion admiré par tous ( c'est le maître de Nesty lui-même qui me l'a dit !), et qui n'a reçu que des éloges de tous ceux qui le voyent..même plusieurs juges spécialistes du SB m'ont dit le samedi, où j'étais toute la journée, que c'est un très beau chien.
Si je suis parti dimanche, après le jugement, c'est surtout parce que j'avais 900 bornes à faire seul pour rentrer chez moi..et je suis arrivé à minuit hyper fatigué ! Donc, si j'étais resté encore l'après-midi pour passer un moment avec tous mes amis, ce que j'aurais beaucoup aimé, je serais rentré chez moi à 6 heures du mat.
Quand on a dû traverser tout le pays pour participer à une expo, c'est évident qu'on est plus déçu d'un résultat non conforme à ses espérances, que si l'expo est à côté de chez soi !
J'aime tous les Saint, d'ailleurs j'aime tous les chiens en général parce qu'ils nous aiment vraiment eux, mais quand on va acquérir un chiot d'un grand champion ( Nesty était mon idéal de SB ), c'est quand même parce qu'on a envie de le montrer aux autres, donc forcément en expo, ce n'est pas par vanité mais par amour pour son chien.
Les expos devraient être un lieu où l'on vient montrer ou faire découvrir au public toutes les races de chiens, et non un spectacle commercial où les exposants sont considérés par les organisateurs comme des tiroirs caisse ( un de mes amis éleveur dit "des vaches à lait" c'est une bonne image !) et à mon sens, les éleveurs ne devraient pas être favorisés, les aidant ainsi à fructifier leur commerce comme c'est souvent le cas ( il y a d'autre moyens pour un bon éleveur comme le bouche à oreille, internet, bref la qualité et le sérieux ), car un jour les soit-disant "amateurs", qui en fait ont souvent une connaissance plus importante de la race qu' eux ( surtout ceux qui élèvent plusieurs races, rendement oblige ! ), en auront assez de venir en expo et ce sera la fin de ses Shows, car les éleveurs seuls ne seront pas assez nombreux pour faire venir suffisamment de monde aux expos et enrichir les caisses...
Et bien sûr que les juges en expo ont des avis très subjectifs, qui devraient être d'ailleurs plus objectifs, la preuve leur jugement peut varier d'un jour à l'autre, et si on fait juger un chien par 10 juges différents il y aura 10 avis différents, et ne parlons pas des juges d'autres pays car là c'est l'embrouille totale !!!
Pour moi, il faudrait essayer de se rapprocher le plus possible du standard d'origine de la race, et rejeter tous phénomènes de mode..Quand je vois des saints petits, fluets, sans ossature, des pieds panards et sans angulations, et qui ont des premières places en expos, je pense que les gens ne retrouvent pas là l'image de rêve qu'ils se font du Saint-Bernard !

Sergio, j'aimerai pouvoir ne pas intervenir mais mon caractère n'est pas celui-là donc...juste deux petits commentaires que j'ai envie de faire...dire au revoir à Philippe t'aurait fait rentrer à minuit 10 je pense...

Et sinon, pour reprendre tes mots :
"acquérir un chiot d'un grand champion ( Nesty était mon idéal de SB ), c'est quand même parce qu'on a envie de le montrer aux autres, donc forcément en expo, ce n'est pas par vanité mais par amour pour son chien."

Je pense que par amour de son chien, on lui fait des calins affalé dans la salle à manger et que par vanité un peu quand même, on le sort en expo, et que par vanité aussi, on achète un chiot d'un grand champion!
Et que par vanité toujours, on veut les meilleurs calssements!
Et que par vanité encore, on claironne partout qu'il est le plus beau à chaque expo!

La vanité, c'est pas une tare mais admet que c'est pour toi que tu veux de si bons résultats! Ton chien était il dépité comme toi après le jugement? Je ne le pense pas!
C'est nous que ça affecte, notre chien il n'en a rien à ciré!!! Certe, on l'aime et on veut qu'il soit perçu comme un super chien mais, c'est notre égo qui parle!

C'est encore une fois mon avis...

En revanche, même si je ne comprend pas bien que tu considère un "très bon" comme une catastrophe, je peux comprendre que ton envie "d'excellent" t'ai laissé un goût amère après tant de frais et de distance!

Cependant, peut-être que si tu avais envisagé le "très bon", la chute aurait été moins dure! Il y avait beaucoup de chiens et la concurrance fait qu'il n'était pas écrit qu'il serait excellent...

Perso, Flow a été 2ème...sur 2!!! Ben, vu la chienne classée 1ère...j'ai eut les boules!!! Et quand mes amis me disait, 2ème c'est vachement bien...je leur répondait "ben heureusement qu'elle n'a pas été 3ème...sur 2!!!!"
Tu vois, c'est pas Flow qui aurait été heureuse d'être 1ère c'est moi et ma part de vanité!

lol j'aime bien les amis qui essaient de remonter le moral

après prendre un chiot d'un multichampion (voir les 2 parents) ne garantit en rien un chien champion, ça se saurait et ce serait trop facile !

je t'ai vu passer avec eros vu que j'attendais mon tour avec déclic, j'ai vu les non-allures, je ne sais pas comment il aurait pu juger (après rien de méchant hein, djumbé me l'a déjà fait plus jeune et c'est pour ça qu'il a été descendu à un BON, et encore mon gros s'était roulé par terre aussi lol), le saint bernard n'est pas qu'une statique, c'est aussi des allures (et un caractère mais là c'est pas le sujet). si il ne peut pas juger celles-ci il peut pas supposer qu'elles sont belles et mettre un excellent. Avouons-le, les autres se sont très bien tenus (sauf déclic, qui en attendant son tour a un peu fait le zouave lol forcément.... sale gosse ^^), et tous ne sont pas repartis avec un excellent.

et le nombre de km ne jouent pas non plus.... beaucoup on fait énormément de route aussi

Je suis d'accord, le problème c'est le mot qui a une connatation péjorative, pourtant, la vanité c'est le désir d'être approuvé par les autres. Au fond de la vanité, il y a de l'humilité; une incertitude sur soi que les éloges guérissent — (Henri Bergson)
C'est l'orgueil qui est pas joli, joli, L’orgueil est le désir d'être au-dessus des autres, c'est l'amour solitaire de soi-même

En espérant qu'avec ceci, ce débat prendra fin, pcq ça devient un peu lourd,

Diogene a écrit:

Je suis d'accord, le problème c'est le mot qui a une connotation péjorative, pourtant, la vanité c'est le désir d'être approuvé par les autres. Au fond de la vanité, il y a de l'humilité; une incertitude sur soi que les éloges guérissent — (Henri Bergson)
C'est l'orgueil qui est pas joli, joli, L’orgueil est le désir d'être au-dessus des autres, c'est l'amour solitaire de soi-même

En espérant qu'avec ceci, ce débat prendra fin, pcq ça devient un peu lourd,

Je suis d'accord avec la "vanité", je précise pcq message il y a eu pdt que je cherchais à dire les choses

Je suis désolé si je suis parti sans dire au revoir à Philippe, mais si j'avais été le lui dire, j'aurais dû, c'est normal, aller aussi dire au revoir à tout le monde, parce que j'ai des centaines d'amis présents, donc des heures de discussions car on ne peut se saluer sans échanger quelques mots...et ensuite c'est l'heure de l'apéro etc..etc...et je n'aurais jamais pu arriver chez moi si j'avais dû rouler une journée presqu'entière plus une nuit !!!
Quand à la vanité dont tu parles, je ne suis pas d'accord avec toi, on peut vouloir montrer son chien aux autres pour lui-même, pas pour soi-même !...

Bon, quoi qu'il en soit et pour ne pas disserter des jours et des jours, Eros est très beau et ce n'est pas pour flatter ton égo surdimensionné!!!

ça peut donner une idée de BD sympa pour barry, barry qui promene son maitre au bout de laisse en jugement devant le juge , avec un commentaire de barry " bah quoi, c'est lui qui voulait venir"

En attendant, pas encore les resultats sur cedia, on s'est fait grillé par la N.E du york

Antoine a écrit:

En attendant, pas encore les resultats sur cedia, on s'est fait grillé par la N.E du york

mais si ils y sont ! dans la partie résultats en direct de l'expo !

OUARF !!! OUARF!!! OUARF!!! Tu m'as fait beaucoup rire avec ton "égo surdimensionné" !!!!!!!

Towtue a écrit:

Antoine a écrit:

En attendant, pas encore les resultats sur cedia, on s'est fait grillé par la N.E du york

mais si ils y sont ! dans la partie résultats en direct de l'expo !

Bah fallait le dire ...

Bon, 62% seulement, on s'est quand meme fait grillé un peu par les york

Tant mieux!!!!

mais par contre j'ai remarqué que tu brossais énormément ton toutou, je le trouvais déjà très bien brossé, propre etc... et il a été super cool il ne bougeait pas, peut-être que justement il en a eu marre (ou te sentait un peu stressé), et a eu son coup de folie sur le ring.

et antoine : la dernière fois les st y étaient mais pas les dogues du tibet...

C'est vrai Antoine tout ces petits ennuis d'expos sont une source d'humour infinie et je m'en servirait à coup sur pour BARRY, mais il peut y avoir des surprises pour certains car personne n'est à l'abri d'une caricature humoristique : exposants, juges etc...et en fin de compte c'est toujours l'humour qui l'emporte !..Comme disait l'autre.. "Il vaut mieux en rire que d'en pleurer" !

Towtue a écrit:

et antoine : la dernière fois les st y étaient mais pas les dogues du tibet...

Bah en saint bernard poil long classe ouverte y a juste un nom...
Y en manque 19 quoi

On attendra les resultats avec photos sur le site du club, mais j'ai au moins les resultats d'un de mes chouchou, aramis des glen more...

le soucis avec les expo,c est que quand tu commences a sortir ton chien en expo et qu il te fait que des excellent plus dur en est la chute quand il te fait un tres bon!!mais c est vrai que le toutou lui il s en fou,
cymba mon premier saint est aussi un fils de nesty,mais je dois avouer que quand je l ai achet2,je n y connaissais rien et tu m aurais dit nesty,je t aurais repondu c est quoi,du the glacé??????en plus je l ai acheté peut etre non confirmable du fait de son demi masque !!donc pour moi pas d expo envisagé a la base .a neuf mois,yavait le centenaire a menthon,et je dis a mon mari tiens j irai bien en inscrivant cymba,voir ce qu un juge me dit !!mais tjrs convaincu que cymba etait pas confirmable et.........on se retrouve 4 eme sur le podium!!!!wahou c est sur ca fait quelque chose!!!
donc on continu a le sortir un peu et marche pas trop mal avec quelques exellents,puis un jour sur le ring mon mari peté de rire avec la juge quand elle lui donne le resultat!!un tres bon en lui expliquant qu elle trouvait cymba trop plissé,et de la mon mari lui repondait hé c est pas moi qui fallait juger ect.........c est mon chien ,du coup la juge a ete super etonnee!!!,en lui disant que c etait agreable et rare d avoir des gens qui reagissait comme ca,pour un peu elle remettait un excellent a mon .....................mari
apres on a fait la wusb,tres bon toujours mais quand j ai vu des chiens toujours bien cotés et plus beau sans doute que mon cymba, qui avaient des tres bon aussi,j etais super fiere!!!
moi a la limite c est pas le qualificatif qui me derange !!et quand je vois des tres beaux chiens sur les podiums je suis tres contente pour leur maitre,mais ce qui fou les boules,c est quand des chiens qui correspondent pas a ton ideal ,ou que tu ne trouve pas beaux soit sur les podiums
et c est sur que maintenant, que je ne ferais plus des centaines de bornes,avec tout les frais que ca engendre,pour me dire t auras qu un tres bon,c est logique je pense!
je vais sortir un peu la derniere et suivant les resultats ,je continuerais mais je me prendrai pas la tete si elle marche pas ,l essentiel c est qu ils soient tous les trois a la maison sur mon canap ou autre et qu ils vivent pres de moi le plus longtemps ^possible
parce que demain simon toutou est malade ,c est pas les medailles qui le gueriront

bah bizarre.... y'en avait une bonne liste vu que j'ai vu les résultats de djumbé... lol

T'as peut-être pas tort Towtue ( tiens un jeu de mot " torttowtue..tortue !..j'espère que je peux me le permettre ) : je l'ai peut-être trop bichonné avant l'expo et il en a eu tellement marre qu'il a fait le fou après sur le ring...t'aurais vu comme il était crade quelques jours avant..ils ne sont jamais aussi heureux que lorsqu'ils se roulent dans la boue !!!

T'as tout à fait raison Laurence !!!

laurence 55 a écrit:

le soucis avec les expo,c est que quand tu commences a sortir ton chien en expo et qu il te fait que des excellent plus dur en est la chute quand il te fait un tres bon!!mais c est vrai que le toutou lui il s en fou,
cymba mon premier saint est aussi un fils de nesty,mais je dois avouer que quand je l ai achet2,je n y connaissais rien et tu m aurais dit nesty,je t aurais repondu c est quoi,du the glacé??????en plus je l ai acheté peut etre non confirmable du fait de son demi masque !!donc pour moi pas d expo envisagé a la base .a neuf mois,yavait le centenaire a menthon,et je dis a mon mari tiens j irai bien en inscrivant cymba,voir ce qu un juge me dit !!mais tjrs convaincu que cymba etait pas confirmable et.........on se retrouve 4 eme sur le podium!!!!wahou c est sur ca fait quelque chose!!!
donc on continu a le sortir un peu et marche pas trop mal avec quelques exellents,puis un jour sur le ring mon mari peté de rire avec la juge quand elle lui donne le resultat!!un tres bon en lui expliquant qu elle trouvait cymba trop plissé,et de la mon mari lui repondait hé c est pas moi qui fallait juger ect.........c est mon chien ,du coup la juge a ete super etonnee!!!,en lui disant que c etait agreable et rare d avoir des gens qui reagissait comme ca,pour un peu elle remettait un excellent a mon .....................mari
apres on a fait la wusb,tres bon toujours mais quand j ai vu des chiens toujours bien cotés et plus beau sans doute que mon cymba, qui avaient des tres bon aussi,j etais super fiere!!!
moi a la limite c est pas le qualificatif qui me derange !!et quand je vois des tres beaux chiens sur les podiums je suis tres contente pour leur maitre,mais ce qui fou les boules,c est quand des chiens qui correspondent pas a ton ideal ,ou que tu ne trouve pas beaux soit sur les podiums
et c est sur que maintenant, que je ne ferais plus des centaines de bornes,avec tout les frais que ca engendre,pour me dire t auras qu un tres bon,c est logique je pense!
je vais sortir un peu la derniere et suivant les resultats ,je continuerais mais je me prendrai pas la tete si elle marche pas ,l essentiel c est qu ils soient tous les trois a la maison sur mon canap ou autre et qu ils vivent pres de moi le plus longtemps ^possible
parce que demain simon toutou est malade ,c est pas les medailles qui le gueriront

En partie d'accord avec toi(on doit avoir des maris identiques pour les expos)

Bref tout ceci pour dire qu'il faudra se préparer pour l'année prochaine(distance comprise) car avec tous les "beaux" chiens reconnus sur le forum le nombre des élus sera restreint les mécontents risquent d'être nombreux, les estomacs vont souffrir.
rappel chien de champion ne veut pas dire obligatoirement champion même si la ressemblance est là et je sais de quoi je parle, heuresement car avec toutes les portées faites cela ne serait même pas la peine de se déplacer
pour ce qui est de dire au revoir 10 minutes c'est pas trop (c'est mon avis inutile de le faire à toute l'expo) mais là encore il semblerait que d'autres le 26 soient également partis de la même façon(vexés d'un résultat!!)
L'année prochaine on va essayer de programmer la nationale promis je viens avec pelle et rateau et bismut pour les estomacs
Courage

SERGIO64 a écrit:

T'as peut-être pas tort Towtue ( tiens un jeu de mot " torttowtue..tortue !..j'espère que je peux me le permettre ) : je l'ai peut-être trop bichonné avant l'expo et il en a eu tellement marre qu'il a fait le fou après sur le ring...t'aurais vu comme il était crade quelques jours avant..ils ne sont jamais aussi heureux que lorsqu'ils se roulent dans la boue !!!

oui bah le tort... tue hein ^^

et oui + ils sont crados et + ils aiment ça

Et si maintenant on essayait de relever le niveau de ce débat sans fin

Pour changer, organisons une expo de "maîtres" de chiens :

_Pas Bon : les trop petits, les trop grands et maigres, les bedonnants, les prognates, les mal rasés, les qui ont les jambes pas droites, les qui ont le dos pas droit, les qui ont l'arrière-train ressorti, les trop nerveux, les trop agressifs, les peureux, les hypocrites, les fousfous...
_Très bon: les qui disent toujours oui à leur chef !
_Excellent: les qui disent toujours à leur chef qu'il est le meilleur, le plus parfait !

Si vous êtes d'accord avec ma proposition, signons une pétition pour l'amélioration de la race humaine avec un calendrier d'expos internationales ( y'a du boulot ), seul problème : qui sera juge : les chiens peut-être ????

Même un champion un jour a un très bon dans ça carrière!!!!!!!

Towtue a écrit:

bah bizarre.... y'en avait une bonne liste vu que j'ai vu les résultats de djumbé... lol

Oui elle y est

Paula a écrit:

Même un champion un jour a un très bon dans ça carrière!!!!!!!

d'ailleurs a sa deuxieme expo Nesty n'avait eu, lui aussi, que trés bon...
Eros voulait juste marcher sur les traces de son pere, on peut que lui souhaiter de poursuivre sur la meme voie que son glorieux paternel.