Interdit de chien

Un bon exemple Suisse, une fois de plus...

http://www.tdg.ch/geneve/actu/proprietaires-chiens-geneve-liste-noire-2009-07-19

C'est bien ce qu'il nous faudrait en France, le problème chez nous c'est qu'on attend d'avoir des drames où par exemple un chien à défiguré un enfant, mais on oubli toujours de dire pourquoi le chien en est arrivé là, quelle a été sa "non éducation" et surtout les responsabilités des "pseudo-maîtres"...

Moi perso je suis de plus en plus pour le permis de détenir un chien où un minimum de règles devraient être définies. Cela éviterait les abandons, les maltraitances et la "fabrication" de chiens mordeurs...

Ceci dit est ce que les politiques sont prêts à franchir le pas ???... beaucoup d'enjeux sont à prendre en compte...

Moi je pense qu'il y a également un sacré manque au départ,la différence aussi entre eleveur et marchand de chien!!!
Je suis également pour un genre de permis(trouver un bon compromis)une liste noir serait très bien,mais sans l'interdiction de vente de chien par des particuliers ou des marchand cette méthode ne semble pas gérable.
A l'époque de mes Rott lorsqu'il y avait des contrôles police cela ne me posais aucun prob de montrer la sociabilisation de mes chiens,alors que d'autres s'encourraient a la vue des contrôles!!!

D'où ma remarque : est ce que les politiques sont prêts à franchir le pas ???... beaucoup d'enjeux sont à prendre en compte...

C'est bien un tout à gérer et des mentalités à changer et c'est cela le plus difficile !!!

Yves / Tryton / Ambrys a écrit:

C'est bien ce qu'il nous faudrait en France, le problème chez nous c'est qu'on attend d'avoir des drames où par exemple un chien à défiguré un enfant, mais on oubli toujours de dire pourquoi le chien en est arrivé là, quelle a été sa "non éducation" et surtout les responsabilités des "pseudo-maîtres"...

Moi perso je suis de plus en plus pour le permis de détenir un chien où un minimum de règles devraient être définies. Cela éviterait les abandons, les maltraitances et la "fabrication" de chiens mordeurs...

Ceci dit est ce que les politiques sont prêts à franchir le pas ???... beaucoup d'enjeux sont à prendre en compte...

...:worthy: chapeau bas YVES !!!!!FRANCE = LAXISTE

moi je trouve l'idée bonne sur le fond...mais si on instaure un permis obligatoire pour les chiens, alors pourquoi pas les chats et les chevaux et les ânes, les poules, les cochons d'inde

j'adore les chiens mais les autres animaux ne valent pas moins pour moi alors il faudra avoir un permis pour tout, qui dit permis dit réglement donc combien de m2 pour avoir un chien de 10kgs, combien pour un chien de 40 kgs...etc

plutôt que d'instaurer des interdits partouts et des permis je penche plutôt pour l'éducation, pourquoi l'école n'intégre pas des modules sur le respect des êtres vivants?

à quand le permis pour avoir des enfants vu ce qu'on lit dans les journaux ça paraîtrait une bonne idée

oui mais le souci c que pour le " moment " c le chien qui fait la une des mèdias et autres ... et non les chats ...tu as jamais vu un chat faire la une des journaux ?? OU alors j ai rater un truc !!!

justement il faudrait arrêter de vouloir légiférer en fonction des unes des médias
oui il y a des accidents avec des chiens mais moins que des accidents domestiques
oui il y a des abandons et des maltraitance: moins de 6% de chiens de race dans les refuges, ne faudrait-il pas commencer à réfléchir à ça?
ne faudrait-il pas commencer par changer le code civil qui assimile le chien à un meuble?

C'est toujours la même problématique, evidemment que dans la théorie on préféra toujours le préventif au répressif....
Mais malheureusement, dans la société et pour toute chose, le théorique est souvent loin des réalités...
Le meilleur compromis serait peut etre un préventif plus encadré...
Mais pour ma part, interdire un chien à un maitre qui en a battu un precedemment, interdire un chien à un maitre qui en a abandonné si il n'y a pas eu de condition d'accueil modifié, ou de disponibilité, ça ne me choque pas plus que ça...
Aprés, le problematique de toute decision c'est ses effets de bord, et ses excés...
Mais c'est le propre de toute loi...

Legifer sur la vente des chiens, par exemple, semble une évidence, mais on prefere tellement parler des chiens qui mordent, c'est tellement plus vendeur aux infos....


Que faire alors ?
Rien ?
Attendre une loi prise à la vie vite par effet de "mode" ?
Esperer utopiquement que l'homme va faire preuve d'intelligence....

Il y a une comedie satitirique sur canal qui passe en ce moment, idiocracy ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Idiocracy )....
Un pamphlet absurde du futur.... Qui repond à sa maniere à ma derniere remarque ... A voir, et à mediter ...

oui oui je suis tout à fait d'accord sur le principe de la liste noire

mais la suisse à déjà franchit un autre cap puisqu'il y va y avoir un permis obligatoire ( avec stage) pour tous les maitres

je trouve qu'on rentre dans une spirale du tout contrôle qui m'effraie un peu, pour moi avoir un animal est un acte naturel et je trouve que cela devrait le rester

si on commence à tout legiférer alors commençons par la base:
-le statut de l'animal
- le statut des eleveurs
- les formations
- la prevention dans les écoles

mais a temps il y a pas que la suisse tu crois que moi je suis pas toujours "emmerdé" par rapport que j ai des "rott" ...il faut voir a la limite ceux qui possèdent c chiens sont des terroristes !!!
1) assurance spéciale ..
2)carnet de santé complet avec vaccin de la rage et j en passe ...
3)test d évaluation
du chien devant un comportementaliste et j en passe car c eux qui ont une liste dans chaque régions pour les nom des comportementaliste
4) après selon le test centre canin ...ect
5) permis
voila alors tu vois on est en france ...il faudrait surtout qui sachent gerer certaines races pour pas les mettre dans des mauvaises mains car tout cela vient de la part de la "connerie humaine !!!" et non canine!!!

car tout cela vient de la part de la "connerie humaine !!!" et non canine!!!

ah ça je suis bien d'accord avec toi
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Quand je vous dit qu'il y a plein d'enjeux à prendre en compte, vous en avez déjà cité plein...

Maintenant c'est vrai qu'il y a beaucoup d'animaux à prendre en compte, mais les chiens sont quand même les plus nombreux en France, ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut pas tenir compte des autres aussi...

Rien que pour les chiens, je en vous dit pas le bazard pour mettre tout le monde d'accord...

Par contre je comprends l'injustice que ressent Sandrine avec ses rots, car un rot bien éduqué c'est aussi plaisant qu'un caniche. Le problème c'est qu'elle paye et les rots en général par la même occasion du comportement de cinglés qui dressent leur rot à l'attaque... Cela est inadmissible c'est même de la descrimination, car tout chien mal éduqué est potentiellement dangereux...

Ceci dit des approches commencent à voir le jour avec la loi de juin 2008 où tout chien mordeur quelque soir la race doit être déclaré en mairie et suivi par un comportementaliste...

Il serait tellement déjà plus simple d'obliger chaque propriétaire de passer par une école du chiot pendant au moins trois mois afin de le socialiser, de comprendre son chien et apprendre à parler son langage. Je n'y vois que des avantages et chaque dimanche matin où j'enseigne dans celle ci me le prouve...

En France on a tendance à tout vouloir protéger, surprotéger par des lois! on peut se permettre tout et n'importe quoi mais on tombe sur le coup d'un loi qui a été faite non pour la protection mais la répression! c'est ça la justice actuelle! cela n'a vraiment pas de sens!

tout est un départ! l'éducation à l'école, petite, moyenne et grande, le travail, partout on pourrait rappeler les règles de savoir vivre humain et canin!

Ce ne sont pas les lois qui doivent régir notre comportement mais bien des règles! nuance...

Voulez-vous vivre encore en démocratie??? et bien avec toutes les lois que vous voulez appliquer vous en serez loin!

D'accord avec les cours d'éducation des chiots mais aussi les courd d'éducation des enfants en espérant qu'ils deviennent aussi de bons adultes que nos chiens deviennent bien élevés! ... il y a du travail! :dehors:

Sans digresser trop, quand on en vient à légiférer sur des évidences (comme ne pas laisser son enfant de 10 ans seul dehors aprés 22h), je pense que ça pose un autre problème qu'une simple notion de démocratie...

Il faut malheureusement parfois proteger les gens d'eux meme également, et pas seulement leur chien ...

Mais sinon je rejoins la vision de Ouaf, il y a des choses moins tapageuses et moins médiatiques, mais plus constructives, que fliqué le moindre proprietaires d'un rott...
Dans un autre sujet, j'évoquais ma crainte de voir un jour, vu son gabarit, le poil court etre prisé par ceux qui ont conduit le rott ou il en est, et que les vrai amoureux comme sandrine subissent

Aprés, pour en revenir au Suisse, leur experimentation est instructive dans le sens ou c'est un plus petit pays, à la réputation des plus pacifistes....

juste pour préciser... je reçois de temps en temps un nom, une adresse, de personne à qui ne pas placer un chien.

après pour le permis.... qu'ils fassent déjà la guerre aux maitres d'animaux non identifiés.... ce sera déjà une belle victoire.

ha je suis bien d accord avec toi TOWTUE !!!
je sais bien qu il y a pas que des " rott " mais pour moi les chiens " dit dangereux " devrait être obligatoirement vendu que par des élevages et non par des particuliers !!!
bon j arrête la car sinon je vais écrire un roman

et encore... un type rott reste en catégorie 2...

mais combien d'abrutis font reproduire leur staff n'importe comment... vive la caté 1 sur le bon coin et personne ne dit rien !

certes lof ou non le rott reste en 2 ème catégorie
mais il faut voir quand tu passes ton test d évaluation selon le comportementaliste a qui tu as a faire parfois cela coince ...ET de plus le gars doit impérativement "palper" le chien et si cela passe pas tu montes direct a "l èchelle 3 " bonsoir les problèmes
après !!!
mais c encore le chien qui " morfle " a la place de son maitre !!!

ouais peut-être j'ai jamais assisté à ce genre de test...

mais bon.... tu prêtes une convertie ^^

Towtue a écrit:

mais combien d'abrutis font reproduire leur staff n'importe comment... vive la caté 1 sur le bon coin et personne ne dit rien !

ça c vrai aussi !!! mais voila .... encore une fois c les chiens qui "morflent " c pour cela que c une histoire sans fin !!! moi dans mon bonheur j ai réussie a sauver BAYA (croiser rott )mais malheureusement je peux pas tous les sauvés ...