bonjour de Belgique

Bonjour à tous ,
Tout d'abord félicitations pour votre forum , dommage que tout le monde ne lit pas vos infos avant de "s'engager" avec un Saint .
Bon , maintenant je me présente ... Isabelle , +- 32 ans , 3 enfants ( 8-6-4 ans) et le mari qui va avec ....
Au début de notre mariage , il y a 10 ans déjà, nous avions eu un coup de coeur pour une femelle Saint Bernard ... Coup de coeur quand même réfléchi étant donné que nous sommes propriétaire d'une maison à la campagne avec jardin clôturé ( 35 m X 10 m en are ???? ) et les moyens pour l'entretien de la grosse puce ..... L'erreur ne fut donc pas l'achat mais l'endroit du coup de coeur ....une animalerie ... Nos moyens financiers furent alors mis à rude épreuve .... Mais Juliette en valait vraiment la peine Malheureusement tous nos efforts furent réduits à néant par un retournement de son estomac .........
Le temps passant , nous ne l'avons pas remplacée , nous avons d'abord préféré fonder une famille .... Mais maintenant que notre petite tribu humaine est au complet et surtout après un séjour au Col du Petit St-Bernard en Savoie , l'envie de retenter l'aventure avec un de ces merveilleux compagnons est de nouveau là .......
Chiot ou sauvetage , nous ne sommes pas encore décidés .....
Désolée pour ma présentation un peu longue ...... Et d'avance un grand merci pour tous vos conseils

Bonjour, Tu es un peu dans le même cas de figure que moi, nous n'avons plus de chien depuis 5 ans (avant nous avions un dogue allemand) et nous avons décidé de fonder une famille et donc donner priorité à cela...
Nous avions adopté une fois en SPA (malheureusement le dogue est décédé 1 mois plus tard et ensuite racheté une chienne (dogue A) de 7 mois mais qui avait un passé assez lourd (maltraitance)...L'éducation a été du sport...vu les erreurs subbies dans son jeune âge...Puis aussi retournement d'estomac.

On opte donc plus pour un achat chez un éleveur sérieux et.un chiot (avec les enfants...personnellement je préfère même si des adoptions se passent bien et que j'admire les personnes qui adoptent, si mes enfants étaitent plus âgés alors peut-être...)

Maintenant, il va falloir se renseigner et trouver l'élevage...qui nous convient le mieux...
Il y a une liste avec tous les éleveurs ressencés sur le site en belgique et en france...

isa! j'espère que tu retrouveras le saint de tes rêves très bientôt!

Bonjour Isabelle, tout d'abord bravo pour ton initiative.
Ici les amoureux des Saints sont tous les bienvenus.

Nous sommes belges aussi... à Perwez, près de Jodoigne-Wavre-Gembloux.
Brabant Wallon pour situer.
Je comprend la crainte d'adopter un chien en refuge avec des enfants.
Les tiens sont grands déjà ... peut être un jeune, 1 an environ serait un bon compromis.
Pas encore pantouflard, joueur et en même temps déjà cool avec les enfants.
Une bonne action qui mérite réflexion, je te l'accorde.
Je ne te pousse pas dans ce sens, à vous de choisir.
Je suis bénévole dans 2 refuges, j'ai d"excellents contacts avec d'autres refuges aussi... si tu as besoin d'infos !
Si je peux t'aider, t'aiguiller dans tes démarches à l'adoption, je le ferai avec plaisir, n'hésite pas à demander !

bienvenue sur le forum isa, j'espere que tu t'y plairas et que tu trouveras reponses à tes interrogations, chiens adoptés, elevage, c'est deux decision fort differentes pour un meme amour du chien, dans les deux cas, il y a le pour et le contre à mesurer, et comme l'a dit melissa, si tu t'oriente sur l'elevage, nombre de rencontre a faire, et un choix à murir, dans tout les cas, si on peut t'aider dans ta demarche on le fera avec plaisir, tu trouveras sur le forum des adoptants heureux, des "acheteurs" heureux, et chacun pourra echanger sur ce qui l'a fait choisir cette demarche, mais restera l'element essentiel, ton choix....

bienvenu chez les baveux
moi aussi je suis belge

bien triste ton histoire de juliette mais un retournement d estomac font parti de la vie des grands chiens c est pas parce que ton chien venait d une animalerie qu il etait plus sensible a un retournement d estomac ,tu verras beaucoup de membres on deja eu cette malchance
prendre un chien est toujours un coup de chance bien sur un eleveur te donnera plus de garantie qu une animalerie ou que l adoption c est evident
moi j ai les 3

gandy on l a adopté ,il venait d une animalerie ( c est un saint )
igrayne vient d une animalerie ( c est une terre neuve )
tjall vient d un excellent elevage francais ( c est un saint croisé avec un castor )

un peu de chance et beaucoup d amour a donner et tu feras un saint heureux ici tu trouveras plein de conseils et plein d aide

le 24 aout , a nieupoort c est la fete du saint ,passe faire un tour pour te mettre l eau a la bouche il y aura 150 chiens cette année

bienvenu t es d ou en belgique ?

Bonjour, moi aussi j'habite en Belgique, à Herne (entre Enghien, Grammont et Ninove).
Mon tout premier saint je l'ai acheté en animalerie (c'était dans les années '80), tout était soit disant en ordre au niveau vaccin etc...., mon oeil, deux jours après le chien était malade et trois jours après il est décédé de la parvovirose.
J'étais dans une colère noire, pas pour l'argent, mais de la façon dont on traite les animaux.
Pour moi c'est clair, plus jamais en animalerie.
Ce sont (pour moi) des marchands qui ne voient qu'une chose, le fric.
Ensuite j'ai acheté mon deuxième saint chez un éleveur (Ulysse).
En plus, le prix était à peine plus élevé qu'en animalerie !
Il est décédé à l'âge de 8 ans d'une tumeur cancéreuse incurable.
Ensuite j'ai acheté Venise (aussi chez un éleveur), elle est décédée en septembre dernier de vieillesse (elle avait 10 ans).
Ma petite Cheyenne je l'ai acheté dans un élevage en France.
Ceci dit, Ulysse avait un fichu caractère, il aimait sa famille et détestait tous les autres êtres humains ... pourtant on l'a eu lorsqu'il avait 10 sem et n'avait donc pas de passé malheureux.
C'était le mâle dominant de la nichée et peut être que moi je n'ai pas été assez sévère avec lui.
A 4 mois il grognait déjà quand qq rentrait dans la maison et il est vrai que moi au lieu de le corriger, je rigolais car je trouvais ça comique ... grosse erreur de ma part.
En tout cas, à ta place, je choisirais soit l'adoption, soit l'achat chez un éleveur.
A bientôt.

bonjour isabelle et bienvenue a toi et ta tribu
ici tu trouveras tous les conseils nécessaires avant l'acquisition/l'adoption d'un(e) saint(e).

je crois qu'on est tous passé par une animalerie dans notre vie et je pense qu'il n'a pas fallu longtemps pour comprendre que c'était une usine a chiot et qu'il vallait mieux acheter chez un éleveur sérieux quitte a mettre plus cher...

ici tu n'es pas a l'abri d'un coup de coeur pour une adoption!!

GLORIA a écrit:

je crois qu'on est tous passé par une animalerie dans notre vie et je pense qu'il n'a pas fallu longtemps pour comprendre que c'était une usine a chiot et qu'il vallait mieux acheter chez un éleveur sérieux quitte a mettre plus cher...

A la difference pret qu'en france, les chien en animalerie non lof sont aussi sinon plus cher qu'en elevage, je vois absolument pas l'interet d'acheter en animalerie, et j'attend tjrs qu'on me l'explique, on en a déja mainte fois debattu mais je pense que chaque fois que ce sujet sera evoqué, je ne pourrais m'empecher d'insister sur l'abberation que represente l'achat d'un chien, plus encore de grosse race, en animalerie....
Pourquoi pas le chien en GMS aussi a ce moment là ?

Pour reprendre le sujet de l'animalerie même si c'est du débattu et redébattu...

Les prix près de chez moi, 850.00 euros pour un dogue de Bordeaux, 1000 pour un bouledogue anglais, et 500 pour cocker américain, golden (moins cher pour jack russel, bichon)...J'avais demandé les prix par curiosité...C'est vrai que chez un éleveur tu peux rajouter 300 ou 400 euros mais parfois si tu ne désires pas un sujet "top show ", c'est un peu moins cher...tout dépends de ce que tu recherches (famille, expo...) et la sociabilisation est quand même meilleure (chez un bon éleveur bien sûr)
Puis l'éleveur, te pose des question...L'animalerie non, et te vendrais bien 2 jack russel en appartement, un épagneul, un braque...L'important est le buiseness uniquement...

L'éducation, comme dit Anne-Marie c'est important, tu peux avoir un super éleveur avec un chiot en ordre santé, sociabilisé ect, si tu t'y prends mal, cata...surtout avec un dominant...Ma mère a eu le cas avec son premier dogue de bordeaux...très dominant et parfois il nous a empêché de sortir de la maison...Mais c'etait notre faute trop laxiste en éducation et ...après ouille !!!!!!!
Si tu te sens pas assez aguérie alors cours de dressage surtout si dominant...Mais l'éleveur je pense repère les dominants dans la portée...(l'éducation c'est ca que je ferais pour mon futur chien)
Pour l'adoption, il faut je pense un peu de chance comme le dis minnie et des conseils...suivant le parcours et les réactions de l'animal...

Tu dois voir et réflèchir, au fond de toi, tu as peut-être déjà une idée...C'est vraiment toi qui voit, ici tu trouveras les deux, adoptants, acheteurs, famille, exposition...

Je dois dire, à décharge de l'éleveuse qui m'avait vendu Ulysse, le Saint dominant, qu'elle m'avait prévenue que c'était le mâle dominant de la nichée.
Je pense que c'est donc en partie de ma faute, si Ulysse était si agressif. J'aurais dû être beaucoup plus ferme avec lui dès le départ.
Ceci dit, j'ai appris ensuite que le père dUlysse, transmettait "trop de caractère" à ses chiots.
D'où évidemment l'importance pour l'éleveur de bien choisir le père et la mère.
Enfin c'est mon opinion.

Isa et à ta belle et grande famille !! consernant les loulous à adopter, il y a une rubrique adoption où beaucoup de chiens se trouvent en Belgique et ne sont adoptables qu'en Belgique uniquement !!
pour moi le prochain Saint sera adoptée mais JC voudrait reprendre un chiot !! pas toujours évident de se mettre d'accord, la solution est peut-être de prendre les 2 !! quand on peut bien-sûr !!

Un grand pour votre acceuil et tous vos tuyaus ....
Nous habitons à Ligny , au début de la province de Namur , enre Gembloux et Fleurus .....
Merci Minnie pour l'info .... J'espère arriver à convaincre mon mari d'aller à la côte flamande .....
En ce qui concerne le choix de notre future Nanard , on est plus à quelques semaines prêts .... Et , je suis persuadée qu'une décision mûrement réflechie nous amènera encore plus de plaisirs ... Bien que me connaissant , le coup de coeur n'est pas à écarter .....L'avenir nous le dira ....
@++++

Oh vous habitez pas très loin de nous !
Cool ça.
Si une papotte autour d'un café vous tente un jour, vous êtes les bienvenus.
Nous on a une femelle St B adoptée à 1 an, elle en a aujourd'hui 3.
Et on acceuillera début Aout un chiot d'une éléveuse en devenir super, un mâle.
Comme quoi, on a les 2 ;-) adopté et "acheté"
Oh que j'aime pas ce terme "acheter"

Maman de Belle a écrit:

Oh que j'aime pas ce terme "acheter"

Une remarque que je me suis tjrs faite egalement , pour moi:
Adoption = achat chez l'eleveur
Sauvetage = spa, refuge ou situation d'urgence

Probleme evidemment, c'est les differences d'interpretations, mais c'est vrai que le terme acheter est assez execrable quand on parle de vivant ...
Accueillir serait plus juste ...

Tout à fait d'accord c'est pas le plus top, j'écris vite (on doit le voir aux fautes et je n'ai pas cherché de synonimes et j'aime pas trop ce terme non plus assez mercantille)...accueillir, ou "provenant d'un élevage" est beaucoup plus adapté.

que tu acceuilles un chien tu dois debourser qu il vienne d un refuge d une animalerie ou d un eleveur ,peu importe le mot il faut sortir les biftons
il y a 10 ans ma soeur a adopter 2 haitiens ( noir une fille et un garcon ) et elle a du debourser 600 000fb (pour les 2 ) car a l epoque un enfant blanc coutait 500 000 fb sans compter les contraintes administratives et le temps d attente en europe
en russie en afrique ou dans les pays pauvres ont solde les orphelins ,ma soeur elle voulait simplement des gosses car elle ne sais pas en avoir
alors es ce que un orphelint francais ou belge ou suisse est il trop cher par rapport a un orphelint du mali ou de bulgarie ?
l argent gouverne ce monde que ce soit pour un humain ou un chien
antoine est pharmacien et a un coté phylantropique pourtant il vend les medicament ,il les donne pas ,combien de gens aurait une vie meilleur avec les medocs gratuit ?un medoc peut sauver une vie pourtant on les vend , quel est le prix d une vie ?
meme moi ,je vends mon temps libre et mon savoir faire a mon patron ,tout comme belinda , ou yves ou david ,on vend notre temps ,on travaille pas benevolement

tout se vend et tout s achete sur terre
c est l offre et la demande
c est comme les voitures l abs ou les air bags sauvent des gens pourtant c est des options , si tu es aisé tu les prend si tu es un pauvre etudiant tu esperes ne pas rencontrer un platane le samedi soir
a quand la meme securité pour tous ?
il y a l education a 2 vitesses la justice les soins tout est a 2 vitesse meme pour nos chiens
mais comme je dis toujours gandalf igrayne et tjall recoivent le meme amour pourtant ils proviennent de 3 endroit different , ce qui compte le plus c est l amour et l amour ne s achete pas du moins pas encore

Ben oui, sans sousous, pas de loulous de race ni à l'animalerie ni chez l'éleveur, ni à la SPA ....(quand j'ai adopté mon Dogue A en 2001, j'ai donné plus d'argent à l'étoile de Bonté car pour les animaux de races ont te demande plus...

On peut pas nier l'argent car sans lui, on rame quand même pas mal et les portes se ferment beaucoup plus vite...

Il est facile de dire qu'il ne fait pas le bonheur quand on en a...l'inverse est plus dur...Disons qu'il est indispensable pour ton confort et tes besoin vitaux (rien que le fait de se soigner...par exemple)
C'est pourquoi, le terme adoption pour l'acquisition chez un éleveur, je mettrais pas...
Je prends plutôt les remarques de la maman de belle comme le fait "qu'acheter" pour le chien, peut le faire passer comme un achat de consommation, qu'on peut jeter après...

Pour les enfants c'est bien triste et honteux cela reflète bien la société...Avec le Fric les portes s'ouvrent et sans...............................................................................

Aprés c'est des question de semantiques aussi, d'aucun seront choqué qu'on utilise le terme adoption pour un chien, c'est un bel exemple d'anthropomorphisme...
Aprés, on en a déja pas mal parlé dans le sujet " l'argent fait il (leur) bonheur".
L'argent agit tjrs comme un facteur limitant, sauf que selon ses revenus la limite est plus ou moins proche des besoins "vitaux".
Aprés je connais pas le systeme de soin en belgique, mais en france on a la chance d'avoir un systeme social trés bon sur ce point

Aprés, dans le sens ou le chien "rentre" dans le foyer, quelques soit son origine et son statut, le terme devrait dans l'absolu etre le meme....

Bon, on disgresse un peu du sujet et des interrogations d'isa pour le coup....

Oui, toute façon, achat, acquisition, adoption,(faut quand même mettre un nom dessus lolllll, à chacun son appréciation...

tout cela en revient au même, comme le dit Antoine en résumé : "acquis "pour (peu importe le montant) le résultat c'est l'entrée du loulou dans la maison...et la nouvelle vie avec lui...pleine de léchouille et d'affection...

mélissa a écrit:

Oui, toute façon, achat, acquisition, adoption,(faut quand même mettre un nom dessus lolllll, à chacun son appréciation...

tout cela en revient au même, comme le dit Antoine en résumé : "acquis "pour (peu importe le montant) le résultat c'est l'entrée du loulou dans la maison...et la nouvelle vie avec lui...pleine de léchouille et d'affection...

tout a fait d accord avec toi melissa , j ai acquis des chiens et peu importe le montant ,moi j ai de la chance avec mes 3 loulous

avec gandy qui a couté 0€ et tjall le prix normal d un saint bernard d elevage ,je donne et recois le meme amour et ici on sait que j adore mes loulous

Bien dit Minnie, et le principal c'est pas le prix ou la noblesse de la race (tout au moins pour moi) c'est l'amour qu'on lui porte et qu'il nous rend.
Les animaux n'ont pas la notion de l'argent, eux ils n'ont que de l'amour à offrir, et du dévouement.
A titre d'exemple, le bouvier qui a risqué sa vie pour un membre de la famille "thème sur les piscines".
Et c'est pareil pour les maîtres : quand mon fils a eu son cancer et qu'il était sans défense immunitaires à cause de la chimio, il aurait fallu que je me sépare de mon basset et de mon chat pour les questions d'igiène, je ne l'ai pas fait, c'est comme si on m'avait demandé d'abandonner deux "enfants" pour en sauver un. je me suis arrangée, j'ai pris des précausions et tout s'est bien passé. Certains n'auraient peut-être pas hésité, mais preuve en est que de les garder n'a rien aggravé et que si on avait agit sans réfléchir, et sans prendre certains risques......
C'est ce qu'il faut faire comprendre aux gens avant de s'engager à prendre un animal, peu importe d'où il vient ou le prix qu'on le paie, l'amour à sens unique ça ne fonctionne pas, par contre un amour réciproque c'est magnifique.