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Antoine
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MessageSujet: mâle/femelle   mâle/femelle Icon_minitimeMer 2 Jan 2008 - 17:42

est-ce qu'on peut faire une généralité et dire que le mâle est plus facile à éduquer que la femelle ,ou inversement?
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Sonia
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MessageSujet: Re: mâle/femelle   mâle/femelle Icon_minitimeMer 2 Jan 2008 - 18:00

kaya a écrit:
est-ce qu'on peut faire une généralité et dire que le mâle est plus facile à éduquer que la femelle ,ou inversement?

Non, à mon avis il ne faut pas généraliser, ni dans un sens ni dans l'autre. L'éducation n'a absolument rien à voir avec le sexe du chien (ni les problèmes, ni les réussites) Laughing
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kaya-perrine
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MessageSujet: Re: mâle/femelle   mâle/femelle Icon_minitimeMer 2 Jan 2008 - 18:13

tu n'as jamais constaté de différences ds l'éducation de tes chiens en fonction des mêles ou des femelles?
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MessageSujet: Re: mâle/femelle   mâle/femelle Icon_minitimeMer 2 Jan 2008 - 18:22

le male peut être vers l'age de 16 mois?
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Sonia
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MessageSujet: Re: mâle/femelle   mâle/femelle Icon_minitimeMer 2 Jan 2008 - 19:32

kaya a écrit:
tu n'as jamais constaté de différences ds l'éducation de tes chiens en fonction des mêles ou des femelles?

A dire vrai absolument aucune, et même pas comme se demandait Nath vers 16 mois, mais c'est vrai que l'adolescence chez les mâles peut sembler un peu plus compliqué à gérer, mais si les bases sont solidement ancrées, ce n'est qu'un petit passage à vide qui se présente aussi chez les femelles avec leurs premières chaleurs, même si cela se voit moins nettement.

Les différences que j'ai pu observer n'avait rien à voir avec le sexe. J'ai eu des difficultés avec deux femelles, mais pas pour cette raison:

Cangas est arrivée à la maison à l' âge de 4 mois avec une sociabilisation complètement ratée de la part de son éleveuse. Cela m'a pris quand même du temps pour l'éduquer, car c'était une vraie sauvageonne.

Pluma, comme je l'ai déjà raconté, je l'ai adoptée à deux ans passés. Cela m'a pris un an pour la réeduquer, la pauvre.

Par contre, mais cela n'a rien à voir non plus avec le sexe en lui même j'aime tout particulièrement les dominants que, perso, je trouve plus faciles à éduquer, qui répondent plus vite à l'entrainement, qui obéissent mieux, tout du moins chez moi. Il serait intéressant d'avoir l'opinion d' Yves à ce sujet. Je ne vais pas dire que les dominants, qu'ils soient mâles ou femelles sont plus intelligents, mais je les trouve plus "malléables".
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MessageSujet: Re: mâle/femelle   mâle/femelle Icon_minitimeMer 2 Jan 2008 - 20:56

Et dans le meme sujet, est ce qu'un chien eduquer par un homme ou une femme principalement a un caractere different ?

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MessageSujet: Re: mâle/femelle   mâle/femelle Icon_minitimeMer 2 Jan 2008 - 21:26

Citation :
Par contre, mais cela n'a rien à voir non plus avec le sexe en lui même j'aime tout particulièrement les dominants que, perso, je trouve plus faciles à éduquer, qui répondent plus vite à l'entrainement, qui obéissent mieux, tout du moins chez moi. Il serait intéressant d'avoir l'opinion d' Yves à ce sujet. Je ne vais pas dire que les dominants, qu'ils soient mâles ou femelles sont plus intelligents, mais je les trouve plus "malléables".


c'est justement ce que je disais a Yves concernant cheyenne(sur un autre post), bien qu'elle soit dominante, je la trouve bien plus reactive aux ordres, obeissante,toujours a l'affut du moindre geste, et donc plus facile a éduquer, et moi aussi je préfère
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MessageSujet: Re: mâle/femelle   mâle/femelle Icon_minitimeMer 2 Jan 2008 - 23:06

Par rapport au deux males saints que j'ai eu, ils avaient les deux du caractères, mais c'est vrai que j'avais choisi des dominants à la naissance car pour faire du travail avec, il faut qu'ils aient du caractère.

Ambrys est beaucoup plus fofolle et amusette quoi qu'elle se soit assagit depuis ses deux ans... mais cela ne l'empêche pas de progresser admirablement en éducation.

Pour moi, il n'y a pas des mâles ou des femelles plus intelligents que d'autres en l'éducation. Par contre des dominants percuteront plus vite l'apprentissage, mais il faudra savoir les tenir et là on parle maitre, ce qui est autre chose.

Je ne fais pas de distinction entre homme et femme. J'ai eu des hommes au club incapables de maîtriser des chiens médiums et à l'inverse j'ai eu des dames dont une demoiselle qui menait un rott au doigt et à l'oeil que certains moniteurs hésitaient à approcher. Comme quoi il faut avoir de l'autorité sur son chien et on peut en faire ce qu'on en veut...

Sauf cas exceptionnel, pour moi il n'y a pas de chien qui ne puisse être éduqué. Le tout c'est d'avoir le bon maître en face !!!

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MessageSujet: Re: mâle/femelle   mâle/femelle Icon_minitimeJeu 3 Jan 2008 - 11:10

en fait je me posais cette question parce qu en lisant le forum, j'avais l'impression qu'il y avait plus de soucis avec les femelles au niveau caractere et je me demandais si c'etait un coincidence, mais visiblement oui
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Sonia
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MessageSujet: Re: mâle/femelle   mâle/femelle Icon_minitimeJeu 3 Jan 2008 - 11:30

C'est une observation intéressante, il faudrait peut-être nous pencher sur ce point et savoir exactement pourquoi.

Strictement entre nous, Kaya, et sans rien de bien objectif de ma part, car c'est une question de goût personnel, pour ce qui est du caractère ou plus exactement du comportement, je préfère et de loin les mâles aux femelles. geek
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MessageSujet: Re: mâle/femelle   mâle/femelle Icon_minitimeJeu 3 Jan 2008 - 11:47

Un debut de piste peut etre, les femelles sont , a priori sans fondement si on en croit sonia et yves, annoncer souvent comme plus douce, moins forte et tetu, donc peut etre les maitres ne se sentant pas hyper pro de l'education tendent inconsciemment vers elle....

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MessageSujet: Re: mâle/femelle   mâle/femelle Icon_minitimeJeu 3 Jan 2008 - 11:47

et est ce que tu sais pour quoi?( j'imagine que oui..)
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MessageSujet: Re: mâle/femelle   mâle/femelle Icon_minitimeJeu 3 Jan 2008 - 13:23

Antoine a écrit:
Un debut de piste peut etre, les femelles sont , a priori sans fondement si on en croit sonia et yves, annoncer souvent comme plus douce, moins forte et tetu, donc peut etre les maitres ne se sentant pas hyper pro de l'education tendent inconsciemment vers elle....

C'est fort possible, d'autant plus qu'il est monnaie courante de voir cette idée reprise aussi bien sur le net comme dans les ouvrages consacrés aux chiens pour ce qui est des recommandations pour le choix du chiot et démentie dans la pratique.

L'idéal pour moi, quelque soit le sexe du chien est d'avoir le contrôle. Non seulement pour avoir le plaisir, dont Yves parle assez souvent, de sortir avec plusieurs chiens ensemble mais pour aller au-delà. Comme il dit "au doigt et à l'oeil". La promotion de la race passe également par nous les particuliers.

En Espagne, nous n'avons pas la possibilité d'aller en école de chiots. Les clubs d'éducation canine ne sont pas courants. Chacun se débrouille chez soi comme il peut ou sait. Entre propriétaires de saint-bernard, nous sommes assez nombreux les adeptes de la main de fer dans le gant de velours et à penser qu'un saint-bernard répond mieux aux gestes et à la voix qu' à la force physique.

Yves va sans doute me dire que c'est une méthode assez peu orthodoxe et qu'on ne peut pas la généraliser mais chacun de mes saint-bernard répond à un geste ou un mot bien précis.

Cangas, par exemple, en rappel/obéissance répond à un simple signe fait avec l'index en direction du genou, sans prononcer un seul mot.

En ce moment, je continue le travail avec le tout petit dernier, C' Porthos qui aura 4 mois samedi et bon son truc à lui, c'est un tout petit battement avec le pied droit qui le met en situation.
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MessageSujet: Re: mâle/femelle   mâle/femelle Icon_minitimeJeu 3 Jan 2008 - 13:29

je savais pas que t'avais un petit dernier des photos des photos mâle/femelle 302859
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MessageSujet: Re: mâle/femelle   mâle/femelle Icon_minitimeJeu 3 Jan 2008 - 13:57

Et oui, j'ai gardé un petit mâle, fils de Cangas et Junior et donc petit-fils de mon regretté gros pépère. C'est pour cela qu'il s'appelle C' Porthos en son hommage.

Pour les photos, il va falloir attendre. Je ne suis pas moderne moi, je continue à utiliser le bon vieil appareil photo à pellicules et je n'ai encore fait développer aucun rouleau. Après, scannage et après, le calvaire pour poster ou embêter Sissi.
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MessageSujet: Re: mâle/femelle   mâle/femelle Icon_minitimeJeu 3 Jan 2008 - 23:16

Sonia a écrit:
Yves va sans doute me dire que c'est une méthode assez peu orthodoxe et qu'on ne peut pas la généraliser mais chacun de mes saint-bernard répond à un geste ou un mot bien précis.

C'est une trés bonne méthode, j'accompagne moi même trés souvent mes ordres avec un geste simple et bref, ce qui me permet de mettre mes loulous de loin (40m) en position couché sans rien dire.

Cela fait toujours un super effet auprés des nouveaux adhérents qui rament pour obtenir un simple assis... lol!

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MessageSujet: Re: mâle/femelle   mâle/femelle Icon_minitimeMar 10 Jan 2012 - 17:37

...Préférence aussi pour les femelles geek ..beaucoup plus "attentive" aux ordres ..et plus geek

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MessageSujet: Re: mâle/femelle   mâle/femelle Icon_minitimeMar 10 Jan 2012 - 18:38

pour moi + par un male mais peutr etre une femelle plus tard on verra
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MessageSujet: Re: mâle/femelle   mâle/femelle Icon_minitimeMar 10 Jan 2012 - 18:51

Yves / Tryton / Ambrys a écrit:
Sonia a écrit:
Yves va sans doute me dire que c'est une méthode assez peu orthodoxe et qu'on ne peut pas la généraliser mais chacun de mes saint-bernard répond à un geste ou un mot bien précis.

C'est une trés bonne méthode, j'accompagne moi même trés souvent mes ordres avec un geste simple et bref, ce qui me permet de mettre mes loulous de loin (40m) en position couché sans rien dire.

Cela fait toujours un super effet auprés des nouveaux adhérents qui rament pour obtenir un simple assis... lol!


j'ajouterais pour ma part, que cette habitude prise de longue date permet

toujours de se faire comprendre lorsque , malheureusement, le chien avec l'âge devient sourd

comme …un pot .

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MessageSujet: Re: mâle/femelle   mâle/femelle Icon_minitimeMar 10 Jan 2012 - 20:17

dedou a écrit:
Yves / Tryton / Ambrys a écrit:
Sonia a écrit:
Yves va sans doute me dire que c'est une méthode assez peu orthodoxe et qu'on ne peut pas la généraliser mais chacun de mes saint-bernard répond à un geste ou un mot bien précis.

C'est une trés bonne méthode, j'accompagne moi même trés souvent mes ordres avec un geste simple et bref, ce qui me permet de mettre mes loulous de loin (40m) en position couché sans rien dire.

Cela fait toujours un super effet auprés des nouveaux adhérents qui rament pour obtenir un simple assis... lol!


j'ajouterais pour ma part, que cette habitude prise de longue date permet

toujours de se faire comprendre lorsque , malheureusement, le chien avec l'âge devient sourd

comme …un pot .

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allez là c'est vache mais tant pis je me lance:
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