dur dur...

Authis passe sont temps à em...er Paco, à lui tourner autour en baissant la tête et en lui machouillant les oreilles ou les joues.

Pour peu que Paco soit excédé, il arrive qu'une bagarre commence... Paco arrête sur ordre, Authis en profite pour en remettre une couche et rien ne le calme.

Il a complètement conscience de sa force, et je ne sais plus trop comment faire pour qu'il cesse.

Il mange toujours en dernier, est caressé en dernier, nous faisons tout pour conserver la hiérarchie Paco - Popeye - Authis, mais j'ai l'impression qu'elle est déjà devenue Paco-Authis-Popeye.

Pour remettre les choses dans le contexte, Authis n'a pas pu être bien sociabilisé et il arrive que l'on ne puisse pas le sortir pendant 3 semaines à cause de ses pb physiques (grosse dysplasie, il s'est encore à moitié paralysé il y a 15 jours, grosse frayeur...)

Du coup, c'est devenu une gageur de le sortir en laisse, même en le faisant s'assoir dès qu'il tire (il tire même assis lol, et au final, on n'avance plus). Quand à le sortir sans laisse... sur les bords de marne oui, quand on est sûr qu'il n'y a personne, il revient sans trop de difficulté (rien d'autre à faire, autant venir prendre un câlin lol) mais dès qu'il y a plus intéressant, terminé...

J'aimerais tellement que les choses soient plus... cool, qu'on ne soit pas constamment en rapport de force avec lui (il n'obéit que si le ton monte)

Bref, si vous avez des idées...

situation pas facile facile, en plus le "travailler" à part avec ses prob de santé...mais essayes quand meme ça. maitrise le quand il est seul puis petit à petit avec les autres ???

le truc, c'est que je n'ose même plus aller vers d'autres chiens, comme il leur a toujours foncé dessus, il s'est toujours fait agresser... J'ai peur qu'il en devienne lui même agressif, du coup j'évite.

Le truc, c'est que nous n'avons déjà pas permis grand chose pendant ces deux ans... justement. Et il a déjà un collier en chaîne coulissante.

Ses pb de hanches génèrent surtout un souci : pouvoir le sortir ou pas. Peut-il marcher un moment aujourd'hui ou pas ? Risque-t-il de courir, de faire le con, alors que ce n'est pas le bon jour ?

Etc...

concernant la hiérarchie, il n'est pas question pour moi de l'imposer à mes chiens, je ne fais que respecter ce qui est établi tant que l'équilibre est bon. Effectivement, Authis cherche à s'imposer, c'est l'âge, je l'avais bien compris...

Par contre, je n'avais encore jamais vu ce comportement concernant un chien qui souhaiterait gravir des échelons.

Je m'explique : les machouillis des babines, tourner en rond autour de Paco avec la tête baissée et sur le côté, je n'appelle pas ça de la dominance... Et pourtant, il ne lui est pas soumi non plus puisqu'il n'hésite pas à rendre les coups.

elobulle a écrit:

concernant la hiérarchie, il n'est pas question pour moi de l'imposer à mes chiens

Fait ce que tu veux avec tes chiens c'est ton droit. Mais nous en reparlerons sans doute un jour et le mal sera fait...

Bonne chance tout de même, après tout à chacun son éducation, si tu es sur de bien faire c'est parfais.

yves precise moi juste quelque chose : quand cobalt emmerde mon vieux dois je intervenir (en principe c'est ce que je fais ) ou dois je les laisser faire (sachant que mon vieux encaisse sans rien dire )

dur dur les jeunes avec les vieux, c'est pareil je défend aussi Tic-tac mais bon à vrai dire elle a su le remettre à sa place comme une grande !

moi le mien est trop brave pour cela
bon faut dire que c'est un epagneul qui n'a jamais su mordre et qui a trés bien accepté cobalt

J'ai le même soucis que toi Béa avec Alex et Camaro .Alex se laisse faire et ça m'énerve.

ben moi j'ai surtout peur qu'il lui fasse mal

Là Camaro est un peu plus calme enfin je veux dire qu'il se méfie maintenant à force de lui dire non.Sinon au début Alex avait quand même des petites plaies quand je m'en suis rendue compte j'ai dit stop.Le problème est que Camaro est une grosse brute et ne sait pas jouer sans faire mal c'est vrai que ce sont des chiens mais quand même.

nous on en est pas la
mon epagneul n'a encorejamais eté blessé
mais bon parfois il pleure
il s'entendent bien aprés d'ailleurs ils partagent la meme niche

Eux aussi ils s'entendent bien mais Camaro est une grosse brute!

Euh...

Qu'est-ce que j'ai dis de mal ?

Tu me fais comprendre de ne pas intervenir dans la hiérarchie, que ce n'est pas à moi de la décider ainsi ou autrement...

Je te réponds qu'effectivement, je n'impose pas de hiérarchie à mes chiens, je suis celle naturellement présente.

Pourquoi ce ton limite agressif ?

Yves / Tryton / Ambrys a écrit:

Pour la hiérarchie ce n'est pas à toi de la faire dans tes chiens. Ils ont leur code et c'est eux qu'il font leur loi.

Je n'ai pas rêvé, non ?

En outre, j'aimerais savoir ce qui te permets de dire que nous lui avaons plus ou moins autorisé des choses que nous n'aurions pas dûes, en clair, pourquoi tu te permets ces remarques alros que tu ne sais pas grand chose de nous et de notre mode d'éducation.

Cela dit, rien de véhément dans mes propos, j'aimerais seulement comprendre.

Yves / Tryton / Ambrys a écrit:

J'ai bien Tryton qui est dominant, qui cherche bagare avec les males de grande taille et qui se laisse mener par le bout du nez par Aladyn un chihuahua male de ma fille qui pèse 1Kg 850g. Malgrès sa petite taille il a su mettre son pouvoir sur lui et je laisse faire.

Authis ne bronche pas devant les razes-bitume. Il s'est laissé dominer dans le jeu par une petite crotte de 6 semaines, et n'insiste pas quand le york d'une amie le malmène.

Yves / Tryton / Ambrys a écrit:

Par contre lorsqu'il cherche à dominer un membre de la famille, on le remet immédiatement à sa place et il n'y revient pas.

Authis ne démontre pas de véléhités de dominance sur un membre de la famille.

Yves / Tryton / Ambrys a écrit:

Il cherche à s'imposer et toutes les petites choses que vous avez permis pendant deux ans, vous les payez aujourd'hui.

Lesquelles ? Je paye quoi aujourd'hui, à part le fait de n'avoir pu le sociabiliser sans garantie qu'il ne bouge pas trop ?

Yves / Tryton / Ambrys a écrit:

utilise aussi de l'appât plus puissant que ses croquettes cela aide bIen aussi pour se faire obéir.

Les croquettes, ça marche, c'est sûr... Tant que j'en ai. Après, il le sait aussi bein que moi Plus puissant, pas d'idée. Et le collier chaîne coulissant, il a déjà.

Yves / Tryton / Ambrys a écrit:

En résumé, sa vie de pacha où tout était autorisé ou tout du moins toléré est révolue, maintenant il doiT apprendre à vous obéir à tout niveau. C'est seulement à cette condition que vous pourrez avoir un chien adorable...

Euh... Quelle vie de pacha ?

Je suis en train d'expliquer qu'il a eu, comme nous, une vie de galère à ne rien pouvoir faire, parce que les règles sont les mêmes pour tous et que mignon ou pas, on ne cède pas...

A la maison, c'est tolérance zéro, c'est bien là le pb ! Malgré tous ces efforts fournis depuis près de 2 ans, nada, rien, que dalle... Ah, si, le balai sous le nez, ça marche !!!

Super...

Ce n'est pas ce dont je rêve.

J'ai compris la même chose qu'Yves...Il a la gentillesse de te répondre, et ne mérite pas ces réprobations de ta part que je trouve injustes.

Yves est un pro et je trouve sa patience et sa disposition sans limite à aider tous et chacun des membres de ce forum remarquables (surtout quand je vois l'heure à laquelle il poste et que j'en déduis qu'il prend sur son temps de sommeil pour le faire).

Ne nous braquons pas et essayons de faire la part des choses. Je crois que chacun de ses conseils, qu 'ils soient d'ordre général ou plus adaptés à des cas particuliers n'ont qu'un but: aider à avoir un saint-bernard bien dans sa peau et permettre une cohabitation satisfaisante d'un côté comme de l'autre.

cela dit avant de jeter la pierre a qui que se soit , elobulle ou yves n'oublions pas que nous sommes sur le net
qu'il n'est pas tjrs facile de comprendre et de se faire comprendre
yves certes a la gentillesse de mettre ses connaissances a notre disposition mais cela ne doit pas etre tjrs simple sans connaitre ni l'animal en question ni le lieux de vie ni meme les personnes
alors oui du as raison sonia : zennnnnnnnnn

moi j ai ce même problème

anggun est atteinte de dysplasie de grade E aux 2 hanches (pour le moment étant jeune elle ne se plaint pas et ne montre aucune gène à marcher -je l empeche au maximun de courir.......) elle est plus jeune que chuck mais malgrés le faite que j ai toujours était ferme avec les 2, anggun a toujours pris le dessus car chuck s est laissé faire, il faisait 40 kg de plus à son arrivé et l a toujours protégé....et je pense que c est resté dans leur tête... mais il faut dire que chuck n a jamais été dominant ni avec moi avant que j ai anggun, par contre anggun, ca été plus dure, il y a toujours eu un rapport de force avec elle, plus tétue qu une mule!!!!

en tout cas, lorsque ca va trop loin dans leurs jeux et qu elle le mordille de trop, je crie un bon coup et tout les 2 se calment et se mettent systématiquement assis à mes pieds sans broncher...mais par contre elle recommence lorsqu ils jouent, elle ne comprend pas que ca lui fait mal car il "pleure"....
va t elle se calmer par la suite?? elle n a qu un ans? et mon chucky qui a 2 ans parait plus jeune qu elle... c est lui le plus foufou...donc évidement même si il "pleure" il ne s arrete pas pour autant dans leurs "délires".

donc bon j ai jamais cherché à inverser les rôle, elle le domine, point, maintenant qu elle sais que c est moi la chef c est le principal mais ca été dure.


et pour revenir à son handicap, il y a t il un rapport?? je ne sais pas....

charlie a tendence a embeter ma petite shit zu yves tu peut me dire les geste a faire pour la stoper
car j ai beau lui criee decu mais des que j ais le dos tournee elle recommence

Yves / Tryton / Ambrys a écrit:

Elobulle, il me semble que j'avais compris ton problème, mais j'ai du me tromper quelque part sans doute et si je t'ai vexé je m'en excuse, ce n'était pas mon intention.

toutes mes excuses également si nous nous sommes mal compris, et merci aux autres de ne pas juger sans savoir.

Yves / Tryton / Ambrys a écrit:

Quand je dis que tu as laissé passer des choses depuis deux ans cela veut dire que vu son état de santé, tu as du forcément faire un peu de coocooning, le dorloter si tu préfères même parfois de manière inconsciente. Et lui pas bête, il a vu la brèche et en a profité. C'est mon ressenti et je me trompe peut-être....

Effectivement, c'est bien là qu'il y a eu erreur... Pas de coocooning pour Authis, je savais très bien que nous le regretterions plus tard. C'est ça qui est le plus dur en fait... C'est qu'effectivement il n'a pas été choyé plus que les autres, au contraire, comme il était très brutal avec eux, on avait tendance à le calmer/gronder s'il percutait les "petits vieux" trop fort.

Yves / Tryton / Ambrys a écrit:

A partir de là, je m'adresse à tous :
Pour la hiérarchisation entre chien, il va de soit qu'il vaut mieux la laisser s'établir naturellement, c'est ce qui se passe dans la nature, mais nous vivons dans un monde dit civilisé, alors à moins de voir un de vos chiens se faire mordre sous vos yeux par le dominant et ne rien dire (chose que je pense que personne n'approuverait), il faut stopper fermement le dominant en lui rappelant que c'est vous le chef de meute et que vous voulez que tel chien soit laissé tranquille,

C'est ce qui se passe à la maison, je les laisse gérer au niveau hiérarchie tant qu'il n'y a pas de débordements trop violents...

Je t'assure, je suis très rigoureuse concernant l'éducation de mes chiens... C'est justement pour ça que j ene pige plus trop comment faire avec Authis.

Yves / Tryton / Ambrys a écrit:

J'espère avoir été claire et de n'offenser personne. Mes conseils sont gratuits et je ne demande rien en retour, simplement soyez plus précis dans vos questions, ou tout du moins dans l'explication de la situation afin que je puisse mieux apréhender le problème.

Je le serai la prochaine fois (plus précise) lol

lola a écrit:

charlie a tendence a embeter ma petite shit zu yves tu peut me dire les geste a faire pour la stoper
car j ai beau lui criee decu mais des que j ais le dos tournee elle recommence

A chaque fois que Charlie insiste trop lourdement sur ton shit zu, il faut l'attraper par la nuque la secouer et la plaquer au sol durant 10 secondes en lui disant fermement NON. SI elle recommence tu refais la même opération et autant de fois que nécessaire. Tu vas lui faire comprendre que toi en tant que maître tu ne l'autorises pas à prendre totalement le pouvoir sur ton chit zu.

Je rappelle que les chiens établissent leur hiérarchie entre eux parfois à coup de crocs mais lorsque cela prend des proportions qui mettent en risque la vie d'un des chiens, le chef de meute que nous sommes doit intervenir fermement pour indiquer à tous les chiens qui est le chef et ce que chacun à le droit de faire et ne pas faire.

A toi donc de prendre le pouvoir et de dire ce que Charlie peut faire ou pas.