Habemus Papam...

j'en profite pour signaler que le site du club italien s'est lui un peu modernisé, plus ouvert aux membres avec leurs photos et un forum
http://www.canedisanbernardo.org/web/index.php?lang=it

Naïf et consensuel , certainement un peu des deux va Mais c'est dans ma nature
Aprés, je prend ne serait ce que les photos, j'avais deux st bernard, je mitraille en permanence avec quand meme de trés belles photos avec enfant, attelage, etc..., j'en ai jamais envoyé au club. A la rigueur si je l'avais fait et qu'elles étaient jamais reprise , je pourrais discuter du fait que le Turn over est pas colossale.

Aprés, y a au moins une transparence de faite sur les inscriptions qui s'effondrent (enfin les renouvellement), aprés j'espere que la cause de celle ci sera vraiment analysé....

Ceci étant, pour etre "consensuel" encore , j'ai souvenir de ma modeste activité associatives en corpo à la fac, et de constater comme parfois ce qui est fait n'est pas réellement perçu ou compris, ou comment on valorise parfois ce qui va pas.
Je me rappel de sonia (l'espagnol) à l'epoque sur le forum qui disait que dans le st bernard (et la cynophilie en général), pour elle s'etait 10 ans à regarder sans rien dire pour etre accepter. Peut etre simplement que cette mentalité est encore bien vivace, et que l'evolution doit prendre du temps.
Les nouvelles technologies, les evolutions de sociétés (tant economique que niveau population proprio de st bernard), c'est plein de chose à prendre en compte....
En parlant de santé, ça me fait penser qu'il faut que j'aille poster un truc sur le sujet qui en parle dans le sondage
Mais le gros probleme d'un club de race ça reste les mentalités dans l'elevage (rivalité, jalousie), meme en valorisant ce qui doit l'etre "lignée à longue esperance de vie par exemple", tu en trouveras toujours pour rebondir sur autre chose...

Aprés, je dis ça mais j'ai mis trois ans à adherer au club a cause de petite phrase de lafay ou tessier sur le type ricain par exemple, preuve des consequences que peuvent avoir de petite phrase sur une partie du "public". Quand ces phrases étaient necessaire sans aucun doute pour une autre partie plus majoritaire pour montrer qu'on allait dans leur sens. Sans meme savoir si au final c'est réellement leurs idées qu'ils defendent au fond.
Politique ...
Aprés, tu peux etre la besancenot (ou la melanchon) pour soutenir ces idées, plus rependues qu'on ne le pense, mais je pense aussi que ça doit etre vehiculer par l'interieur, meme si tu as l'impression que ça n'amene rien et que ça doit assez desabusant d'un autre coté, t'a plutot un bon petit reseau, des contacts , meme si ta "grande gueule" peut jouer contre toi, si tu en as l'envie...
Moi je vois qu'il commence à avoir un peu de renouvellement , certes homeopathique, mais par exemple voir olivier devenir delegué, c'est peut etre aussi le chemin à prendre, rentrer par la petite porte pour amener à terme, j'espere, des choses.
Antoine, un peu bayrou pour l'occasion

De toute maniere, y a un peu de changement, meme si on est a peut pret d'accord pour dire qu'au dela des noms, l'esprit reste le meme, parfois le fait que dans un groupe ça eclate un peu peut aussi amener à des evolutions (je sais plus si c'est de freud ou de koh lanta )

Antoine a écrit:

Aprés, tu peux etre la besancenot (ou la melanchon) pour soutenir ces idées, plus rependues qu'on ne le pense, mais je pense aussi que ça doit etre vehiculer par l'interieur, meme si tu as l'impression que ça n'amene rien et que ça doit assez desabusant d'un autre coté, t'a plutot un bon petit reseau, des contacts , meme si ta "grande gueule" peut jouer contre toi, si tu en as l'envie...

ah non pas envie, plus envie, d'autres intérêts ... d'autres priorités et remis l'activité 'expo de chiens' à sa juste place : pour les autres

comme beaucoup j'ai pas mal donné au club en 4ans de cotis et d'expos, amené des nouveaux voire tenté de rassembler en ignorant les clans et saluant tout le monde, faire aimer le saint en multipliant les contacts avec les publics mais j'ai peu reçu sauf des critiques snobinardes et on m'a pas vraiment retenue; un peu une perte de temps et d'argent mais bon ça reste une expérience qui m'a fait voyager et rencontrer mais qui ne m'interesse plus et finalement ne me correspond pas

pour ma part je pense qu'il y a 2 visions du club de race en fonction du profil des adhérents.
Une première que je qualifierai orientée plus à des fins "professionnelle" : éleveur, compétition, "sélection" des spécimens par application du standard (qui comme toutes règles est toujours contestable en fonction de la vision des uns et des autres).
je pense que c'est la la position actuelle du club depuis de nombreuses années.

Une deuxième plus orientée vers le propriétaire "basique" qui lui recherche à travers l'appartenance à un club un certain nombre "d'avantages" d'une part, (par exemple tarif négociés et adapté a la race pour des assurances santés, sur différentes marques de croquettes, sur des anti puces et autres nuisibles du même genre, etc.) ce au même titre que si vous faites partie d'un club Auchan, Casino, Norauto par exemple. Et d'autre part un certain nombre de "services et manifestations" concernant la race : un beau site internet interactif avec un forum comme celui ci, l'organisation de rencontre et ballades diverses (retour des Alpages (qui a de grosses retombes médiatiques sur la race), Rando au col d Saint Bernard, fêtes d'alpages, pour n'en citer que quelques une.

en résumé je verrai bien une fédération de la race chapeautant 2 branches en fonction de l'objectif recherché.

Enfin pour faire pas mal de bénévolat puisque c'est de cela dont il s'agit en fin de compte, je me rend bien compte qu'il y a beaucoup de critiques de toute part et rarement d'encouragement. Notre société est ultra réglementée et comme toute règles définit elle sont critiquables à un moment ou à un autre (et les gens ne s'en privent pas) et malheureusement les membre des associations sont souvent "méchants" et se transforment en vrais vipères et ne se gênent pas pour faire des attaques personnels toujours blessantes pour le moins. Ce mal est typiquement Franchouillard : on critique tous tout le temps sans rien proposer ou en ne se rendant pas compte des contraintes : du pur "y a cas faut qu'on (c** ????)"

...Patrick......!
très bonne idée, les 2 orientations..tu devrais la soumettre aux responsables du club...!!
.
et ok pour le benevolat...perso, à part pour les animaux..je ne suis prète à aucune critique..donc, aucun benevolat pour humain...mais.., j'admire ceux qui resistent...!!!

Parole sainte patrick en effet

Aprés, je pense qu'il pourrait y avoir plus de mise à contribution des eleveurs, a la limite, la charte impose la participation aux expos, pourquoi pas à la realisation d'article grand public pour le site web.
Tu prend la qualité et la quantité d'article du site du VDM, tu te dis qu'au dela du design, y a un contenu possible, avec des articles sur des questions simples pour les novices:
- c'est quoi le lof
- comment preparer une premiere expo
- je paye quoi quand j'achete un saint
etc etc...
Pour reprendre le forum, tu as plein de sujet "génerique" qui pourrait faire l'objet d'article "grand public", quitte à reorienter encore plus la revue du club sur le coté technique.
Autres exemples simple, y a une saint qui fait de l'attelage (bali du vdm je crois), ça vaudrait largement le detour et un article sur le site du club.
En tant que particulier, tu vas venir sur le site du club pour trouver des infos oui, mais aussi des photos, par exemple le site du club suisse diffuse des photos des rencontres ... C'est compliqué et fastidieux à recuperer, mais je pense que tu peux sans trop de probleme recuperer aprés la descente des alpages des reportages de participants... et tant pis si au final c'est toujours les memes qui contribuent, ça forcera les autres à se bouger.
Pour un forum, je suis plus circonspect, d'abord parce que si c'est le cas, on ferme boutique ici mais plus serieusement, en terme de moderation, c'est déja ici parfois une grosse galere (ou comment se faire deux "amis" en prenant pas partis dans un conflit), ça demanderait une moderation haute de gamme et à plein temps... Compliqué et source de "free fight garantie, pas sur qu'au finale ça valorise tant que ça l'image de la race . Ou alors faut validation des messages avant diffusion, mais ça perd de la spontaneité
Mais l'exemple du club italien sera à suivre sur ce sujet... Soit les italiens sont plus disciplinées que nous (hum... HUM !)

Aprés, pourquoi pas un intranet déja entre eleveurs , ouvert ensuite aux membres du club si ça fonctionne sans heurt...
Autre point, si montrer ou parler de st du present pose probleme, des articles sur les chiens du passés peuvent etre interessant, en surfant sur le web tu trouves des infos sur plein de saint etranger, mais du coup moi perso j'ai une presque inculture sur les saint bernard français d'il y a dix ou vingt ans.

Aprés, le paradoxe dans tout ça, c'est qu'au niveau européen la france emmené par deux ou trois top elevage cartonne....

C'est du boulot, mais le boulot quand c'est sa passion c'est du plaisir aprés tout

Une lettre va arriver prochainement je pense!!!

Revue du club parvenu, qui détaille pas mal la situation ...
Mon renouvellement de cotisation part aujourd'hui pour ma part... Non que j'affectionne particulierement les uns ou les autres de protagonistes, mais ça a au moins le merite de clarté et j'en retiens que financierement plus que les autres années le club à besoin des amoureux de saint...

tu as raison..je l'ai reçue egalement alors que je n'avais pas renouvelé...
pareil...je vais adhérer...ne serait que pour aider un peu à la reconstruction...ça ne doit pas etre facile de reprendre un navire en detresse.....

Idem pour nous !!!

Personne n'a lu la lettre de Mme Lafay qui expliquait le détournement d'argent?

si, sur facebook

mais bon... c'est parole contre parole pour moi

Towtue a écrit:

si, sur facebook

mais bon... c'est parole contre parole pour moi

Enfin à ceci pret qu'ils disent tous la meme chose globalement, chacun avait son point de vue , son interpretation et s'y est tenu...

De toute maniere pour etre pragmatique, il y a des elections cette année, on verra alors qui propose quoi avec qui... et simplement qui se propose Faire vivre un club demande du temps, de la passion et de l'engagement.
Soit on est pour ou neutre envers ceux qui le gere et il me semble logique de renouveller, soit on est contre mais on souhaite changer les choses, on renouvelle et on se présente , soit on est contre et on decide de ne pas se reinscrire, mais on se retrouve avec un club de race affaiblit, ce qui n'aidera pas à la promotion de la race, ni les choses qui avaient pris une bonne direction, ou celle qui semble se dessiner ...

donc attendons... mais pour moi les jeux sont faits...

Selon les informations il faut surveiller le site du club d'autres informations très importantes devraient être données très prochainement. Une réunion se tient notamment ce samedi. Affaire a suivre donc. Pour moi aussi renouvellent adhésion effectué. Ils ont du mérite ces bénévoles. Quelle petodiere ce truc et c'est pas fini. Bon courage eux.

Dans le même ordre d'idée aller faire un tour sur le site de l'élevage des Marokoff pour voir la lettre ouverte de l'éleveur concernant les jugements a la wusb et son aveni. La aussi il y a de l'ambiance.... On va vraiment faire l'autruche avec nos saints a force !!!

ça sent le début de campagne ... c'est le moment de convaincre les "grands électeurs" et donc à ceux ci de faire valoir leur revendication, rien non plus de trés surprenant en soit
La WUSB on entend toujours revenir les mêmes échos.... Bah a ce moment, faut dégager les anglosaxons et garder que l'Europe du sud ou presque
Après faut savoir ce qu'on veut , rassembler ou pas...
Et pareillement, on note plusieurs fois evoqué dans les résumé d'AG la problematique du faible nombre de juge disponible en parallele du refus quasi systematique d'en accueillir de nouveau qui se propose.... Va comprendre

Aprés, c'est comme tout, c'est ma race, donc quelques part c'est mon club, avec ses avantages et inconvenients... Mais de toute maniere, plus tu excluera les avis divergents, plus ça finira par peter entre ceux ayant le meme avis, alors tant qu'a faire, autant garder les mechants ricains hors standard , au moins ceux aimant ce type de chien on l'habitude de faire les "innocentes victimes"

patrick a écrit:

Dans le même ordre d'idée aller faire un tour sur le site de l'élevage des Marokoff pour voir la lettre ouverte de l'éleveur concernant les jugements a la wusb et son aveni. La aussi il y a de l'ambiance.... On va vraiment faire l'autruche avec nos saints a force !!!

malgré que je ne sois pas super attirée par les chiens de mr ketterer (je sais pas y'a un truc qui passe pas... mais je reconnais la qualité de son travail, en preuve ses résultats partout où il passe...), à chacun de ses coups de gueule je lui donne raison. Même si là on s'éloigne un peu du sujet du club français, quoique... parce que mine de rien nous en tant que particulier on peut faire quoi à ce niveau là (à part rien???), c'est au club français de faire entendre sa voix pour ce problème...

un club de race c'est pas juste empocher des cotisations, c'est aussi (et je pense l'avoir déjà dit) savoir remuer la merde (même si ça pue)

je rappelle quand même que lorsque la saisie a été faite à la boutinais l'an dernier, je peux compter sur les doigts de la main (et encore.... y'a de la place de dispo...) sur l'aide apportée par le club.

en lisant la charte on peut lire ceci

Citation :

13. L'éleveur, signataire de la charte, s'engage à accepter la visite d'un représentant du club dûment missionné..

le premier venu peut signer cette charte,il s'en fou vu qu'il n'y a PERSONNE qui ira vérifier ses dires ou ses actions au sein de son élevage. Et faut pas me dire "si personne ne dénonce personne ça évoluera pas", parce que je reste PERSUADEE que pour certaines pommes pourries dans le panier, le club est au courant et ferme les yeux. Je ne citerai personne, mais il suffit de gratter un peu la surface pour sentir l'odeur.

dans les PV du club il est dit ceci :

Citation :

Mme Devienne est chargée de contacter Mme Charreyron afin de connaître l’engagement et le fonctionnement du club pour la gestion des chiens abandonnés.

et là je ne sais pas si je dois rire ou pleurer.... les deux peut-être. Parce que mme Charreyron cela fait au moins un an que pour raisons personnelles elle ne peut plus (ou difficilement) accueillir un chien abandonné. Faudrait peut-être que le club se mette un peu à jour et ouvre les yeux sur ce sujet ! Mme Chassier a été remerciée, avec son mari, et oh surprise !!! ses coordonnées sont toujours sur la page d'accueil pour ces chiens dont personne ne veut, tout le monde est bien content de la trouver pourtant quand il faut replacer un chien devenu trop encombrant... (après je pars du principe que pour ses histoires de trésorerie la vérité se saura un jour.... )

Il arrive à tous d'avoir des soucis personnels, comment en vouloir à mme Charreyron pour ça ? Mais il faudrait arrêter de prendre les gens pour des pigeons, entre les élevages verreux que l'on cautionne et le reste....

pour moi le club c'est ça (et je ne vise pas spécialement mme Lafay....)



j'espère vraiment que le club prendra son rôle plus à coeur que ce qu'il ne le fait (ou faisait), parce qu'à part demander des cotisations et annuler des spéciales on ne sait pas pourquoi, et tourner avec 3 juges... ils ne savent pas faire grand chose...

et tant pis si y'a du HS...

http://www.saint-bernard.asso.fr/acceuil.htm

Histoire compliqué, au moins le passage en justice permettra d'y voir plus clair, et peut etre de laisser les avocats s'occupés de tout ça, et le comité se reconcentrer sur ce pour quoi on cotise, nos gros.

J'ai reçu ma carte de membre, nouveau design cet année.

Ça décoiffe ! Un truc de dingue. Bon courage au comité. Carte reçu audsi

Oui j'ai reçu ma carte aussi, très jolie...

Affaire à suivre donc, je serai à Neuvic donc j'écouterai attentivement ce qu'il nous dirons.