Weight pulling

Suite à la question du jour dans le quizz, je me un peu replongé dans le weight pulling, version US du trait...

J'ai trouvé cette video...

Je suis pas specialement fan de ça, et a mon avis faut un bon encadrement pour que la santé du toutou soit pas mis en danger par de tel traction...
Mais la video m'a quand meme attenué dans ma desaprobation de ce type de pratique dans le sens ou:
1) Finalement le saint, en tt cas sur la video, ne galere pas trop à tirer le poid, avec les roulettes...
2) Il a la queue levé tout du long, ce qui tend quand meme a montrer que ça lui deplait pas forcément ...
Comme je suis d'un naturel contradicteur, j'ouvre le sujet.... du "trait" à l'americaine

Bon, aprés c'est une pratique non importé en france, et on s'en plaindra pas, c'est pas pour ça qu'on achete un saint, mais ça rappel quand meme qu'un saint degage une enorme puissance quand meme ...



Par contre, pour etre sa propre contradiction, on trouve pas mal de video sous youtube ou le chien peine fortement a tirer le poid, dans un cadre franchement amateur, et là je trouve ça grotesque, et dangereux pour le pauvre chien...

On perd quand meme tout le romantisme de la trait de chez nous ...

c'est impressionnant quand meme ! mais pas fan !

j adhere pas du tout a ce weight pulling et personnellement je n y voie pas d interret pour nos chiens hormis le risque de leur faire mal

Le Saint body buldé....grâce à Schwartzy ????????????lol

laurence 55 a écrit:

j adhere pas du tout a ce weight pulling et personnellement je n y voie pas d interret pour nos chiens hormis le risque de leur faire mal

vu dans ce sens, tu dois avoir le meme avis sur l"agiliy et nos st bernard ?? ça ne sert à rien hormis le risque de leur faire mal

je ne suis pas fan mais comprend que cette activité tout comme l'agility ou autre peu plaire à d'autre. Sonia en avait un peu parlé et disait "qu'en général, je pense" ils étaient très strict et faisaient très attention. et umh ellobulle je crois, disais que ça (bien fait) ainsi que les faire nagers etait très bon pour les muscler

Disons que tout depend du point de vue...
Je rejoint assez Waf, se promener avec son chien si c'est fait sur de trop grande distance sans eau est aussi potentiellement dangereux pour son chien, la reception de saut a l'agility si c'est fait trop tot est dangereux...
Si c'est fait dans des conditions d'encadrement interessant et competent, c'est une forme d'activité partager avec son chien, et de temps passer entre chien et maitre, et le chien apprecie sans aucun doute largement plus ce type d'activité que rester enfermer chez lui à dormir en attendant le retour de son maitre....
Aprés, ça manque clairement de romantisme de voir son chien tirer des parpaing, mais je suis pas absolument certains que le chien n'y trouve pas une certaines forme de plaisir....
Au moins celle de satisfaire son maitre

Je préfère nettement voir nos Saint, ainsi que d'autres races faire des coucours d'attelage en expo, ou la cariole est légères et le but parfaitement ludique puisqu'il s'agit d'être capable de suivre un itinéraire plus ou moins tortueux (passage d'obstacles divers). Donc, tout bénèf, le chien s'amuse et en plus il progresse en obeissance.
Et puis pour les yeux du spectateur, ça reste beau et harmonieux.
Là sur la vidéo, j'aime pas du tout.
La difficulté est bien visible pour le chien, et contrairement à Antoine, j'ai pas l'impression qu'il s'amuse...
Pourquoi imposer la bêtise des humains qui les pousse à se dépasser et à se surpasser physiquement, à nos toutous qui n'ont rien demandé ?

Wafpassion a écrit:

vu dans ce sens, tu dois avoir le meme avis sur l"agiliy et nos st bernard ?? ça ne sert à rien hormis le risque de leur faire mal

non je pense que ca n a rien a voir ce que je reproche c est qu on mette une charge importante a tirer ; le chien n est pas un cheval de trait a mon sens ;

pas fan non plus de cette activité, par contre Beetho adore certains éléments de l'Agility comme passer dans un tonneau ou sur la passerelle et il ne fait pas d'effort !! c'est juste pour s'amuser à petite dose !!

laurence 55 a écrit:

Wafpassion a écrit:

vu dans ce sens, tu dois avoir le meme avis sur l"agiliy et nos st bernard ?? ça ne sert à rien hormis le risque de leur faire mal

non je pense que ca n a rien a voir ce que je reproche c est qu on mette une charge importante a tirer ; le chien n est pas un cheval de trait a mon sens ;

oui mais pourquoi ça ne serait pas grave de faire tracter un cheval et pas un chien ? pourquoi ça ne nous choque pas de manger des bovins mais c'est honteux de manger des chiens (sans parler de la façon de les tuer beeerk)

j'abuse de konrad L. moi.... !!!
:study:

un cheval de trait a une force telle que pour lui c est assez facile je ne verrais pas un cheval de course tirer des charges non plus c est pas du tout la meme morphologie ;

oui mais le weight pulling n'est pas pour tous les chiens (ils n'iraient pas faire tracter un york ou un levrier)...le saint et un chien puissant !

bon on ne sera pas d accord si t es pour fais en avec tes chiens mais je te laisserai pas le mien . c est comme pour elever des enfants chacun a sa" methode" mais qui peut dire qui a raison ? on fait pour le mieux comme on le sent et nul ne peut dire c est moi qui ai raison en tout cas le weight pulling je le sens pas et jamais mon cymba n en fera et ca c est une certitude que je peux affirmer

je ne suis pas pour (voir haut de discution) et LOL je ne cherche pas à etre "d'accord" avec toi.

justement je voulais juste ouvrir un peu le sujet, d'autre part je souhaitais te mettre devant le fait que tes arguments ne sont pas .... disons qu'ils ne tiennent pas la route.

parce que de 1 , nous avons des chiens puissants et de 2 il y a "discrimination" par rapport au cheval.
Moi je pense que c'est juste "pas dans notre culture", parfois difficile à accepter ? Ceci etant dit on peut avoir du mal a comprendre sans pour autant casser "l'inconnu", le "différent".

Pour ce qu'a dit Sonik sur les concours d'attelage, ça serait super d'ouvrir un sujet la dessus, je ne m'y connais que peu mais à l'air très interessant et sympa! il y a un club à Lannion qui en fait, je voulais y aller, jeter un oeil !!

par contre le chien n'a pas demandé à tirer une charge comme ça, il n'a pas demandé à etre au service des handicapés, il n'a pas demandé à faire assis et donner la papatte,il n'a pas demandé à rester apathique chez lui en attendant que son maître rentre....à méditer !!

En soit, le chien n'a jamais demandé à etre domestiqué, c'est vrai...
Pour le reste, je rejoint totalement waf, j'aime pas trop, n'en ferait pas faire à bibi, mais peut etre aussi parce que c'est pas encrée dans nos moeurs européen....
Au dela du fait d'etre interessé ou d'accord, je pense qu'il y a une idée de decouverte interessante....

Pour le sujet sur l'attelage, il est déja ouvert dans ce sous forum waf si tu veux y participer

zut désolée ihi j'avais zapé qu'un sujet avait déjà été ouvert ? sonik tu ne veux pas nous en dire plus ? moi je n'aurais pas grand chose à dire...tout à apprendre

en hollande le weight pulling est interdit etant contraire a l ethique et jugé comme maltraitance vu les charges a tirer

Photos de weight pulling... 4100 lbs, je sais pas ce que ça fait en poid... j'ai vu que le vainqueur à la nationale en catégorie Weight pulling avait aussi fait plus de 4000
Ch. Skydancer's Man Of Steel For Vicdory, RN, WPS.

Un sport qui m'interesse pas mal,dans le rapport maitre chien en vue de realiser cet "effort" ...

Comparativement à ce que je disais en mars 2008, je pense que si l'occasion m'etait donné de tenter l'experience avec biafine, je m'y essayerais...
Elle qui adore tirer en laisse, realiser avec des poids en accord avec sa forme, sa constitution... ça serait je pense instructif...

edit: j'ai ma reponse
1 livre = 0,45359237 kilogrammes
http://www.convertunits.com/from/lbs/to/kg

Soit 1800 kg quand meme ...

ça m'aurait même pas traverser l'esprit de faire ça à mon chien, sauf si j'avais dans l'idée de lui coller une bonne hernie

pour la position de queue, je ne pense pas que cela ai un rapport avec ce que ressent le chien, celui-ci plaque sa queue quand il a peur , ici il peut ne pas avoir peur et ne pas apprecier quand même

par ailleurs dans un tel mouvement de traction il me parit difficile d'unpoint de vue mécanique de garder la queue en bas

ceci dit même si ça lui plait, le saint se rends-t-il compte que c'est mauvais pour son squellette?!

je pense ici aux chevaux de traits "spécialisés" dans la discipline car elle n'est même pas accessible à tous! alors avec les saint bernard, tirer autant de kg!?! véritable folie à mes yeux!... si j'assiste à un truc pareil je me précipite pour couper la corde!!

Je pense que ça vaudrait le coup de calculer le rapport de force, une fois le poid mis en mouvement , et un chien qui tire son maitre en laisse, dans un cas les forces s'additionnent plus ou moins, dans l'autre les forces s'opposent...
Bon, evidemment aucun maitre ne fait une tonne, mais je suis pas persuadé que l'energie mise en jeu soit si phénoménale que ça...

Aprés evidemment, si tu fais ça sans entrainement, je me doute bien que tu vas bloquer ton toutou...

Bon, toujours pareil, pour le coté sympa, les briques tu repasseras...

depuis toujours les chiens ont été utilisés comme chiens de trait, que ce soit dans les mines, les carrières etc...cela avait un côté utilitaire et oui les chiens sont capables de le faire et avec des charges hyper importantes

mais c'est pas parce qu'ils peuvent le faire qu'on doit leur faire faire, non?!

alors autant je comprend le mineur qui s'aide de son chien parce que sinon il aura rien à bouffer que le gars qui fait tracter des parpaing à son chien , j'ai du mal
et le côté technique de la chose me passe au dessus, un peu comme si mon fils m'annonçait qu'il veut faire carrière dans l'altérophilie, ben je coincerais aussi car je l'imaginerais tout cassé à 40 piges...

En l'occurence , pour prendre la video exemple, le Kris a fait du weight pulling, il a fait de l'agility, et ça l'a pas empeché de bien vivre jusqu'a ses 10 ans...
J'irais pas jusqu'a dire que la fonction fait l'organe mais...

Evidemment, tout depend du serieux et de la frequence des entrainements et de la pratique... De l'age de debut , etc etc...

Aprés, comme disait Helene en 2008 , est ce que c'est plus maltraiter son chien que le laisser faire du gras toute la journée, etc...
Pour ça que je dis que ce qui est a coté m'interesse, les moments passés avec le chien, le partage entre le maitre et le chien...
Le coté perf est plus anecdotiques, surtout que j'imagine qu'a plus haut niveau, ça doit y aller la piquouze sur le chien... Déja que les halterophiles n'hesite pas sur eux meme...

Aprés, c'est aussi une forme de renforcement musculaire, de musculation ... non ?

Voilà de quoi faire travailler vétos et ostéos

le point noir, c'est le départ ... comme les péniches sur le canal que les chevaux tiraient ... une fois l'embarcation en avant ça va tout seul ... mais ces chevaux sont effectivement hyper musclés!
Mais pourquoi a-t'on arrêté la traction chez les chiens? je suppose que ce n'était pas si bon que ça! qd on voit sur ce dernier reportage l'effort du saint, je suis certaine que mon Doudou en faisait beaucoup moins qd il m'a tiré sur 50 m pour courrir après un chat!!! même en forces opposées tu ne tires pas 1800kg..