La confirmation, comment et pourquoi ?

En lisant une remarque de nath

nath a écrit:

il n'y aurait plus de confirmation ou beaucoup moins de
confirmation en tout cas par les particuliers alors.....

Je me suis dis que ça pourrait faire un sujet, sur la confirmation et son but ....

Alors pour ton cas et celui de BIbi, c'est Egreville 28 sept 2008

Pour moi, le seul but est la reproduction, être sur de rester dans les normes (le standard)
Pour un particulier qui veut un bon chien de compagnie, le certificat de naissance suffit ( il prouve les origines du chiot )

pourtant c'est une bonne chose aussi pour l'élevage quant un chien passe la confirmation, ou certaines classes, ça donne points (cotation) a la mère ou au père reproducteur non?

Oui Nath, c' est vrai, mais quand je vois un chien d' une race que je connais bien, je suis capable de dires si il est top ou pas, donc si je vais dans le bon sens ... mais c' est vrai qu' avoir la reconnaissance de la profession c' est bien aussi... mais faut pas ne voir que par ça, ni se prendre la grosse tête et croire qu' on est arrivé, en élevage comme dans beaucoup de chose, il y a toujours moyen de progresser ...

En Belgique cela ne se passe pas du tout de la même façon, dès qu'un chiot nait de parents LOSH, il a un pédigrée LOSH même s'il ne répond pas "aux normes" de la race (ex les yeux vairons). Cheyenne étant LOF, je la ferai confirmer à 15 mois.

Personnellement la confirmation etait pour un moi l'occasion de faire une expo, histoire de decouvrir l'ambiance, voir si ça me plaisait ou pas , une maniere aussi de "remercier" l'eleveur a qui on acheté le chien ( mais là pour le coup je pensais que le nombre de chien confirmer avait un interet pour les elevages, alors que concretement pas tant que ça en fait si je comprend bien).
Il y a aussi une certaines fierté à voir que "son plus beau saint du monde de l'histoire" à soit repond au canon de la race....
Le concept de faire confirmer les chiens de la fratrie a la meme expo était aussi trés sympa, ça donnait l'occasion de les revoir....

Du coup, j'avais jamais pensé à la confirmation dans un but de reproduction par la suite...

Il faudrait poser la question à un éleveur Français, moi je pense que la confirmation a de l'importance si tu veux élever avec ton chien et si tu veux le présenter en expo.
Mais je ne suis sûre de rien, pour moi Cheyenne est mon premier chien "immigré" hihi, les autres étant "Belch" une fois !

Citation :

Il y a aussi une certaines fierté à voir que "son plus beau saint du monde de l'histoire" à soit repond au canon de la race....
Le concept de faire confirmer les chiens de la fratrie a la meme expo était aussi trés sympa, ça donnait l'occasion de les revoir....

C est clair!!!!!!!! moi aussi
et par la même occasion, si tu comptes un jour faire des petits je le trouve nécessaire
avec mon bénou, la reproduction n'est pas une obsession, juste qu'un jour j'aurai bien aimé avoir juste 1 fois, une seule, peut etre des petits.....mais si on n'en fait pas j'en fairais pas une maladie
si toutes les bonnes conditions un jour son réunies peut être
la santé est avant tout pour moi primordial (je parle de cheyenne la) donc déja entre bénou et cheyenne pas de petit!

Bonjour à tous,
Ma Happy 2 ans, il est temps de la faire confirmer mais... je n'y connais rien!
Savez vous où trouver les dates, est ce important qu'il y est un juge 'spécial race'?
Il m'a semblé avoir vu les années passées une expo sur Valence début mars mais pas de trace pour 2015 sur le web.
Auprés de qui faut il s'inscrire?
Qu'est il demandé au maitre, au chien... histoire qu'on se prépare comme il faut toutes les 2
merci pour votre aide

tu peux trouver l'ensemble des expo ici
http://www.cedia.fr/

L'avantage des speciales est la certitude de tomber sur un juge specialisé dans la race, et logiquement y rencontrer et voir plus de st bernard et de maitre de la race... aprés pour une confirmation, tu peux tout autant privilegier la proximité , il sera demander la meme chose...
On ne demande rien de particulier au maitre, et le chien est observé en train de courir, et au regard du standard de la race, rien de bien compliqué donc... en general on en profite pour le presenter en expo sur le ring pour faire d'une pierre deux coups (meme si il existe des seances de confirmation uniquement)

tu as un anciens sujets sur la premiere expo
https://saintbernard.1fr1.net/t114-comment-preparer-une-premiere-expo

et quelques sujets sur le confirmation ici
https://saintbernard.1fr1.net/f30-a-cote-du-ring

Il y a une expo à VALENCE le 1er mars 2015
Il faut te munir de son certificat de naissance et remplir un imprimé pour la confirmation que tu feras faire par le Juge qui aura jugé ta chienne à cette expo, ou à une autre d'ailleurs ! facile.....

merci antoine pour les liens, il va falloir travailler un peu car Happy associe le stop à assis. la faire restée debout est donc le prochain exercice!
Christiane, merci pour la date de Valence. J e suppose que les inscriptions ne sont pas encore ouvertes mais savez vous si on peut les faire sur internet?

Tu peux le faire sur cedia (cf le premier lien donné)... Speciale de race, et Juge Mr Basset

Oui, on peut faire inscrire par internet. c'est très simple... mais il faudra se renseigner un mois avant auprès de la SCC, car les inscriptions ne sont pas encore ouvertes !
Sinon, à part une expo, il y a aussi une nationale ou une régionale d'élevage qui se tiendra certainement encore cette année à Charnoz (Ain) vers le mois d'Avril ... on a le choix . si tu veux aller à cette manifestation il faudra surveiller sur le Club Français du Saint Bernard les dates exactes pour l'inscription de Happy... essaie aussi de l'entrainer un peu avant pour qu'elle marche bien en laisse... se laisse regarder les dents, etc...

Merci pour ta réponse Christiane, qui m'aide bien dans mes démarches. C'est un peu la jungle pour les non initiés de trouver les informations en ligne. Les sites sont extrèmement mal faits.
Alors pour l'inscription à Valence, je me suis permise de téléphoner à 12h30. J'ai été tellement déstabilisée par le mauvais accueil de cette dame que je n'ai même pas pensé lui demander son nom.
Quand le allo s'accompagne de la phrase 'vous mangez pas le midi, vous?' cela laisse présager d'une suite de conversation bien aimable...
Je vais m'inscrire à cette confirmation à Valence mais je suis plutôt refroidie quant à l'ambiance à laquelle je peux m'attendre. En bref, je suis novice dans l'affaire et cela n'a pas l'air d'être bien aprécié. J'espère me tromper!

Le plus simple c'est d'aller sur CEDIA, repérer la date de l'expo de Valence ( c'est à dire le 1er Mars pour les saint-Bernard - Les Saints-bernard font partie du 2ème groupe, donc jugement dimanche) ) imprimer la feuille d'engagement la remplir et la renvoyer avecle chèque.
Le jour de l'expo, tu n'oublieras pas d'amener le certificat de naissance de ta chienne et ( à la fin des jugements des Saints ) tu demanderas au Juge qui l'a jugée, sa confirmation. Au préalable, il faudra remplir un formulaire et le remettre au Juge pour le signer. Tout ça c'est après que ta chienne soit passée en jugement devant Monsieur Basset qui est un membre du Club français du Saint Bernard. A l'entrée de l'expo tu recevras un catalogue où tu retrouveras le numéro attribué à ta chienne. et tu te rapprocheras des personnes qui ont des Saints pour plus de détails, car il y en aura pas mal, je crois.
Pour le jugement, il faut habituer ta chienne à marcher en laisse, au pas et à trotter, car le Juge verra ses allures. Il faut aussi l'habituer à montrer ses dents... en un mot, à être gentille et calme !
Bon courage !

Intéressant ce sujet... Alors pour moi, confirmer ma chienne, c'est pour plusieurs raisons : fiere de dire que ma chienne est au top, quand javais fait la confirmation de mon mastiff, le juge a dit qu'une si belle dentition chez cette race était rare. Ben je le dis a tout le monde, ma chienne à une tres belle dentition, je suis fiere, je la montre a tout le monde (en plus ses gros crocs impressionnent !! lol). Et puis j'aimerai bien qu'un jour Jolie nous fasse des petits bébés. Juste une fois. J'ai toujours révé d'avoir un élevage, simplement parce que je ne peux pas vivre sans animaux, sans m'en occuper et leur donner mon temps et mon amour. Faire une portée pour voir si je suis faite pour ça, et puis si j'en retire un bénéfice je veux le mettre sur un compte spécial "Jolie", me dire que j'aurai un peu d'argent rien que pour elle de coté en cas d'incident qui necessiterait de gros frais véto par exemple, une tumeur en vieillissant nécessitant une opération ou autre soucis.

Alors déja,postulat de base, je suis pas pour la repro hors eleveur ( lire entre autre https://saintbernard.1fr1.net/t9451-faire-reproduire-sa-chienne-quelles-questions?highlight=reproduire )
Mais au dela du "pour soit, pour son chien", faire reproduire son chien c'est aussi le vendre, donc avoir suffisamment de competence pour ensuite renseigner, expliquer, aider les futurs maitres... C'est pour ça que pour moi le faire avec son premier st bernard me semblerait impossible, on a pas toucher à tout, on a pas fait les erreurs qu'on corrigera ensuite... Pour prendre le cas de Jolie, tu peines à la canaliser, comment alors expliquer aux futurs clients qui rencontreront le probleme comment le faire... c'est parfois aussi ça qui provoque les abandons...
Aprés on peut avoir ce reve, mais on a largement le temps de le construire, surtout à nos ages de trentenaires, ne pas dire jamais, mais savoir le faire quand on a déja fait le tour en temps que simple maitre...
Quand aux benefices, si tu le fais bien et pour un one shoot d'un particulier, entre le matos, le choix du pere, le matos de sevrage, les frais de medoc... Faut pas y compter... C'est comme avoir un premier enfant, il faut tout acheter pour que ça se passe bien (bon, sauf que ton enfant, à la fin tu essaye pas de le vendre )
Et puis on a des exemples sur le forum de tentatives de portées qui n'ont pas prise (frais) avec soucis de santé derriere, parfois allant jusqu'au deces du chien.... Chacun son metier pour moi.... En tout etat de cause, il faut commencer par acquerir experience et competence sur plusieurs chiens, si on veut etre constructif pour la race et les futurs maitres, ou au moins pas destructeurs...
Les refuges sont plein de chiens/chiots mal vendus également .... Un st bernard ça se vend pas comment un york ou un caniche, clientele plus rare, contrainte plus importantes.... etc...
Bref, si on peut etre la petite voix de la raison qui te dit "pas avec Jolie", on (j') en sera(is) trés content

Oui ca je suis d'accord, on verra bien. Mais l'avoir confirmé laisse une chance. Pour Extra je l'ai faite, et pour autant pas fait de bébé, c'est resté comme tu dis un rêve. Mais au moins je me suis dis "peut-etre un jour" car pour moi si bébé il y avait ce serait avec chienne confirmée. Résultat bein ma grosse à 6 ans bientot et n'aura jamais eu de bébé. Mais je suis pour autant contente d'avoir fait la confirmation, je n'ai pas eu besoin de plus, juste la confirmer, qu'on me dise qu'elle avait une super dentition et faire un pied de nez a la nana derriere qui me disait "pff, elle est pas assez grosse, il va vous la refuser"... Nananère, y a qu'a la mienne quil a dit dentition exceptionnelle :-D Donc voila, comme tu dis, les bébés pour le moment c'est qu'un doux rêve, mais pour moi avec ou sans cette option, je trouve ça bête au prix du chien lof de pas confirmer, on n'est plus à 30e et cest chouette de participer à ce genre d'évenement, ne serait ce aussi que pour rencontrer d'autres toutous de la race ou voir des races qu'on n'a pas l'habitude de croiser.

Par contre, puisqu'on parle élevage, pour être fanche, y a des choses qui me choquent dans pas mal d'élevages. Peut-être que ça ne choque que moi ou alors vous serez d'accord avec mon avis. Pour moi élevage rime avec amour ; et on est bien d'accord, tout le monde le dit, c'est pas du tout un moyen de gagner sa vie. Donc, faut aimer les animaux, pas prendre ça pour un business. Mais quand on aime les animaux, comment peut on en avoir 15 en cage séparés et jamais partager de moment avec eux ?! Je parle de ça parce que j'ai eu plusieurs fois l'occasion de voir des élevages et c'était à chaque fois comme ça. Les chiens sont dehors dans des chenils (souvent séparés ou par 2) et n'ont aucun moment avec l'éleveur sauf "l'envoi" de la gamelle j'ai l'impression (peut etre que je me trompe), et ils ne sont meme pas libre dans un terrain etc... Alors oui, y a surement une part de mon manque de connaissance la dessus qui fait que je pose ces questions, mais j'avoue qu'ayant vu ce genre de choses, c'est ce qui me fait le plus peur dans l'élevage chez les vrais éleveurs. J'aurais peut etre besoin d'en rencontrer de bons pour avoir une autre opinion... Une fois une éleveuse m'a dit que seul ses chiens de plus de 8 ans avaient le droit de rentrer dans la maison, pour leur fin de vie. je trouve ça moche

Il y a éleveur et éleveur
Tu auras la même chose chez certain particulier et tu auras ça chez les non LOF aussi

Après c est en allant chez un éleveur particulier qui ne fait qu une portée par an voir une tous les 2 ans
Qui n a pas beaucoup de chiens
Que tu trouveras des chiens en liberté et encore
Nous ont a 3 chiens adultes et ben ils sont séparés!!!
2 devant avec garage et terrain et une derrière avec garage et terrain
On tourne pour les faire rentrer dans la maison
Pourquoi? Parce que mes 2 femelles ne s entendent pas
Donc j évite pour pas finir chez le veto

Et je rajouter aussi car c est ce qu il m est arrivé
Il faut un chenil si tu as mâle et femelle non steriliser
Ben oui au moment des chaleurs sinon ben tu as des chiots toute les 2 secondes

Oui Ca normal pour les chaleurs la séparation, ainsi que la mauvaise entente. Mais j imagine que Ca ne vous empêche pas d avoir des moments avec chacun, de sortie, de tendresse, de moment dans la maison ou autre ? c'est le côté sans affection que j'ai déjà vu qui me choque, peut être qu a un moment certains éleveurs deviennent trop dépasser par tout ce travail pour réussi r a en profiter et ne vive plus vraiment leur passion du coup :/