contraception

oui ... d'accord Audrey super pro stérilisation .... et on connait les risques de la mise bas vécue avec Didou dcd.... mais qd cela réussit et que le couple est assorti avec des qualités (encore à prouver!!! certes!!!!!) la stérilisation ne permet plus de revenir en arrière ....

oui mais quel est l'intéret de faire des bébés ? il y a déjà beaucoup d'éleveurs, de plus en plus d'abandons, de portées de particuliers.... le marché est bondé

d'ailleurs on m'a demandé djumbé pour une saillie, bah je pense que mon bébé restera puceau lol

Dit Audrey c pas parce que des chiens vont en expos que tu dois pas les faire castrer ..je vopis pas le rapport tu as des tas de loulou qui se sont fait opérer et qui vont en expo lol

euh des males castrés tu en vois beaucoup en expo ? lol

une femelle ça se voit pas, un mâle euhhh si quand même

christie vk a écrit:

oui ... d'accord Audrey super pro stérilisation .... et on connait les risques de la mise bas vécue avec Didou dcd.... mais qd cela réussit et que le couple est assorti avec des qualités (encore à prouver!!! certes!!!!!) la stérilisation ne permet plus de revenir en arrière ....

Merci Christie, enfin quelqu'un qui me comprend !

ben voui!! tu as le clan pro stérilisation et le clan anti stérilisation! éternel combat!!!!
Si on menait la stérilisation chez l'humain comme on veut la mener chez les chiens ... je castrerais déjà les pédophiles, les violeurs et les violents .... mais ça ça n'existe pourtant pas chez les chiens .... mais tabou tabou!!!!

à mon avis , le plus sain c'est de les séparer mais ce n'est pas le plus simple à faire lorsqu'ils sont habitués à être ensemble en permanence.Mais bon, vaut mieux qu'ils pêtent un câble quelques jours plutôt que de leur injecter des substances (peut-être nocives) à long terme

christie vk a écrit:

ben voui!! tu as le clan pro stérilisation et le clan anti stérilisation! éternel combat!!!!
Si on menait la stérilisation chez l'humain comme on veut la mener chez les chiens ... je castrerais déjà les pédophiles, les violeurs et les violents .... mais ça ça n'existe pourtant pas chez les chiens .... mais tabou tabou!!!!

Claire&David a écrit:

à mon avis , le plus sain c'est de les séparer mais ce n'est pas le plus simple à faire lorsqu'ils sont habitués à être ensemble en permanence.Mais bon, vaut mieux qu'ils pêtent un câble quelques jours plutôt que de leur injecter des substances (peut-être nocives) à long terme

numberone: Tout à fait d'accord ! Mais comme j'ai entendu parler de l'implant sous-cutané qui "serait" sans risque pour le mâle, j'essaie d'avoir des renseignements.... :

mon dogue allemand a eu un implant hormonal pose 5 mn mais pas efficace de suite le faire changer régulierement cout de la pose 90 euros

christie vk a écrit:

ben voui!! tu as le clan pro stérilisation et le clan anti stérilisation! éternel combat!!!!
Si on menait la stérilisation chez l'humain comme on veut la mener chez les chiens ... je castrerais déjà les pédophiles, les violeurs et les violents .... mais ça ça n'existe pourtant pas chez les chiens .... mais tabou tabou!!!!

ah mais je suis entièrement d'accord christie lol

après je suis pro stérilisation je pense parce que j'ai bossé en refuge et j'ai vu toutes les dérives qui vont avec...

Towtue a écrit:

christie vk a écrit:

ben voui!! tu as le clan pro stérilisation et le clan anti stérilisation! éternel combat!!!!
Si on menait la stérilisation chez l'humain comme on veut la mener chez les chiens ... je castrerais déjà les pédophiles, les violeurs et les violents .... mais ça ça n'existe pourtant pas chez les chiens .... mais tabou tabou!!!!

ah mais je suis entièrement d'accord christie lol

après je suis pro stérilisation je pense parce que j'ai bossé en refuge et j'ai vu toutes les dérives qui vont avec...

ouais parce qui si tu te retrouve avec une portée de 10 chiots .. bonne chance pour leur trouver à tous une bonne famille qui ne les enverra pas au refuge après quelques mois...

http://www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com/forum/viewtopic.php?id=980

je ne sais pas si on peut donner ce genre de lien , mais disons que c'est pour la bonne cause :
un exemple de temoignages concernant les implants puisque c'est le sujet du post (et non pas le sujet des abandons de chiots )

après avoir lu tout ça , je reste sur mon opinion de la séparation ; j'avoue être un peu anti-médocs

Allez , le clan des pro stérilisation, on vous aime quand même va!

merci pour le lien, je vais lire ça

ma véto me l'avait déconseillé pour Dagy et nous avions de ce fait préféré la piqûre contraceptive pour Alysse en attendant la bonne date pr la stérilisation ... mais voilà, ça ne marche pas à tous les coups et en présence d'un beau garçon madame n'a reculé devant rien pour me faire 5 semaines de chaleurs!!!! mais je ne le regrette pas; si les toutous sont bien élevés et bien pris en mains, surtout jeunes, je pense que rien de tel que la séparation.... et pas de chimie!!!

Merci pour le lien, bien instructif en effet !

Towtue a écrit:

euh des males castrés tu en vois beaucoup en expo ? lol

une femelle ça se voit pas, un mâle euhhh si quand même

Ben tu m excuseras mais des mâles castrés il en manque pas ..une passe chez les rotts il y avait que ça ..attends tu rêves toi ...

et aucun juge ne touchait et ne remarquait rien ?

je sais qu'apparemment il y a trafic et remplacement, mais c'est de ça que tu parles ?

Sujet interessant, bon j'ai déja exprimé mon point de vue sur le sujet sur le fond , on sait donc ou me situer...
Pour la contraception medicamenteuse, il est toujours recommander de laisser se faire naturellement les premieres chaleurs, pour surveiller leur deroulement en cas de complication "naturelle" possible...
Donc, si tu envisage pas la sterilisation (realisé pour daphné avant ses premieres chaleurs, pour mon cas perso), il ne te restera que l'option porte/eloignement...
Il me semble que philippe la fait un temps avec bianca et ernest en en mettant un chez des amis (les molosses je crois) le temps de...
Pour ma part, dans ton cas perso, j'opterais pour la sterilisation evidemment, ça laisse ensuite le temps de potasser tranquillement, de se former soit meme pour envisager ensuite un jour une portée bien preparer sur la génération suivante de chien de la maison...
Et sans agiter les mauvais souvenirs, on a vu malheureusement que meme trés bien encadré medicament et professionnellement, on est pas à l'abris d'un déces de la future maman avec didou...
Donc bon... La possibilité de se laisser une génération de st bernard pour apprendre la race, ses spécificité and co, puis eventuellement envisager une portée maitrisé (en connaissance de risque) dans une dizaine d'année...
ça peut etre une experience interessante à vivre à la retraite par exemple, dans ton cas

je ne sais pas ... la 1ère et seule portée que j'ai eue c'est avec notre 1ère sainte Wédélie .... et je n'ai plus eu l'occasion justement de le faire dans des conditions optimum (excepté Wendy et Ulysse mais ils n'ont pas voulu convolé! ) ...
Si on ne se retrouve justement pas dans le véritable cadre d'éleveur, je ne pense pas qu'il soit aussi facile de programmer une nichée avec X et X et dans X temps ....
C'est un peu comme les enfants; il y a d'abord le boulot, un déménagement un tas de trucs et finalement on dit les enfants dans 10 ans et puis ça ne se programmme pas forcément naturellement comme souhaité.... un décès, une maladie etc ....
Donc la stérilisation ici reportera la belle aventure à 10 ans, voire plus ... JP ne sera je suppose pas encore retraité! et je comprends que ds le doute il s'abstienne dans un 1er temps de cette opération.
Mais en cas de séparation je préconise une double porte ou une porte et une barrière pour les séparer car en plus il vaut mieux qu'ils ne se voient pas ou bien vous les traumatiseriez...

le souci étant que les 2 chiens s'adorent: comment vont-ils vivre cette séparation ?
bon courage... peut-être que l'implant pour el mâle est bien: je n'en sais rien.
il faudrait demander à un vétérianire qui s'y connaisse de se pencher sur les études qui ont pu être menées...

Ok, Audrey, je savais plus, c'est pourquoi je suis restée prudente sur le sujet !

Pour la stérilisation avant ou après les chaleurs.....tout est aléatoire, avant çà éviterai effectivement plus radicalement tout ce qui est sarcome ou cancer des mamelles, mais avant il y a aussi des risques d'incontinence ( vérifiés sur une Terre Neuve d'une amie ).
Seulement ce problème ( ce que ne vont pas te dire les " Hommes de science " ) c'est que çà vient plus de l'intervention elle même, que du fait que çà a été fait avant les 1ère chaleurs !
En effet, il y a plus de risque de toucher la vessie lors de l'intervention. Pourquoi ? Je n'ai jamais eu l'explication exacte, mais peut-être que la vessie est plus proéminente chez une chienne non mature ( niveau chaleurs bien sûr ).

Je suis assez de l'avis d'Antoine pour ce qui est de la reproduction.....mais çà, chacun voit " midi à sa porte " !!

Pour ma part, Chester est un chaud et de ce fait : infernal, violent, excité, n'écoutant plus rien... que son instinct......çà m'a valut une vitre de porte, lorsque les filles ont été en chaleurs !

En plus, comme se sont ses filles.....pas d'INCESTE à la maison !!

moi je fais stériliser systématiquement mes femelles... d'une, pour justement éviter certains problèmes de santé, ne pas avoir les inconvénients des chaleurs mais aussi car je pense que chacun a son métier et pour moi faire reproduire des chiens appartient à un métier d'éleveur.

Finalement, tu t'orientes vers quoi JP ?

tu vois..il est là..ton sujet....enfin..si j'ose dire..

Toujours en quête de renseignements sur les possibilités qui s'offrent à moi... J'ai un peu de temps, Falbala n'a pas encore 5 mois...Mais je le répète encore une fois, je n'ai pas planifié d'avoir une portée de mes 2 amours, mais je ne veux pas fermer cette porte, du moins définitivement... Je comprends les différents points de vue (éleveurs, personnes travaillant dans des refuges et autres) et leurs raisons, mais personne apparemment ne comprend le mien (ou si peu, merci C....e entre autre).

je ne cherche en aucune façon d'influencer les uns ou les autre à rejoindre mon opinion.
En ce qui nous concerne nous avons eu le bonheur de posséder depuis presque 40 années 9 chiens dont 5 femelles Sur ces 5 femelles, une étant morte en bas âge, les 4 ont été opérées vers les 4/5 ans, donc jamais jeune ou en prévention .
Ces femelles ont toutes été accompagnées d'un mâle et ne nous ont jamais occasionné de problème majeur nécessitant une opération en urgence .
La reproduction n'ayant jamais été un besoin pour nous , nous avons suivi, observé, soigné, et fait opérer nos chiennes lorsque qu'il était nécessaire .
Je constate que maintenant, sans prendre parti, que la mode actuelle consiste à faire opérer immédiatement sa chienne ,même avant ses premières chaleurs , et castrer les mâles le plus tôt possible ….Ce qui est positif à mon point de vue, c'est la diminution de portées non désirées ou peu maitrisées qui devraient rester l'apanage des vrais professionnels .