le foot en Afrique du Sud....

Je ne sais vraiment pas où poster ce sujet mais je ne peux m'empêcher d'en parler, sachant qu'il y a des amateurs de foot indécrotables!!!!

J'ai vu un reportage hier soir sur l'Afrique du Sud ... et mon mari appuyait des commentaires car il y est allé pour le boulot il y a quelques années....

Je suis écoeurée de voir que rien ne change là-bas!

Ce survol de riches quartiers suivi de ces pires que taudis où s'entassent des miséreux ... alors qu'un évènement va encore tourner autour du saint grisby!!!!

On a montré du doigt, boycotté la Chine pour son non respect des droits de l'homme lors des jeux olympiques .....

mais on ne réagit pas devant la misère noire à Johanesbourg

Les places ne se vendent pas ... la crise ... la crise oui ... mais aussi la peur de la violence qui règne là-bas!!

On montrait une dame qui sermonait un petit jeune ado parce qu'il venait de voler chez elle et elle le menaçait qu'en cas de récidive il se retrouverait enfermé à vie dans une prison!?! mais elle alors???? elle vit dans une maison gardée par des vigiles armés jusqu'aux dents, a des grilles sur toutes ces fenêtres, des alarmes partout ... Ils vivent dans des prisons dorées et ils aiment ça!?!

Une française installée là-bas parce que son mari est directeur commercial d'un groupe pétrolier vit avec un gosse dans une immense maison "blindée" où on pourrait faire vivre presque 6 ou 10 familles

Si tout ce que pouvait rapporter une coupe du monde, tant aux organisateurs, qu'aux joueurs, à ceux qui en profitent on pourrait mettre un vaste chantier de maisons sociales, supprimer ces taudis comme on le fait en Inde à Calcutta maintenant, redonner de l'espoir et surtout un esprit pacifiste auprès de tous ces exclus, ces punis de la richesse, de la démesure ...

Signé : Christie qui rêve encore et toujours .....

J'adore l'Afrique du Sud qui est un pays accueillant et où étonnemment, les gens restent ouverts malgrè leur Histoire...
il y a encore beaucoup à faire et pourtant on ne dit pas assez que beaucoup à été fait aussi

seulement comme rien ne se fait en un jour il faut être patient et laisser le temps au temps car dans un pays aussi meurtri et où les conflits inter-ethnique dépassent largement le cadre blanc/noir il faut changer les mentalités et ne pas croire qu'il s'agit de donner des fonds ou de l'argent pour que les gens soient heureux

c'est un travail de fond, lent et difficile

j'espère de tout coeur que ce pays magnifique deviendra un jour ce qu'elle n'a jamais encore été: une nation de paix

bien sûr qu'on dit que l'argent ne faitpas le bonheur ... n'empêche qu'il y contribue ... et s'il ne fait pas le bonheur pourquoi ces personnes qui vivent dans un luxe démesuré par rapport à ces pauvres ne se sentent pas g^nés?
Mon mari disait aussi que c'est un pays magnifique mais le fait de voir tous ces blockaus de nantis entourés d'une véritable armée est très choquant et rompt le charme d'une nation où le mélange de noirs/blancs, riches/pauvres, humains/nature est déjà en soi une grande richesse ....
Mais je ne peux m'emp^cher de reprocher à tous ces sportifs, (foot, tennis, formule 1 ...) tous ceux qui se cachent derrière eux (pétrochimie et autres), de jongler avec les millions, de jongler avec des images, leurs images pour la pub, pour une vie idéale alors qu'ils vont jouer ou courrir tout près de personnes démunies de tout... à commencer par la dignité...

Prendre aux riches pour donner aux pauvres... si c'était aussi simple on le saurait !

Bien sûr qu'il y a des choses horribles mais malheureusement dans tous les pays ! Déjà si on trouvait à régler nos propres problèmes, on pourrait appliquer la recette chez les autres.

NATCHOUILLE a écrit:

Prendre aux riches pour donner aux pauvres... si c'était aussi simple on le saurait !

Bien sûr qu'il y a des choses horribles mais malheureusement dans tous les pays ! Déjà si on trouvait à régler nos propres problèmes, on pourrait appliquer la recette chez les autres.

christie je n'ai pas dit que "l'argent ne fais pas le bonheur" mais je trouve simpliste de réduire le problème de l'afrique du sud à ça

oui en afrique du sud il y a des blancs qui ont de grandes maisons blindés, je connais quelqu'un qui habite à Johanesburg et figure toi que chacune des chambres des enfants à une grille qu'il ferme à clé tous les soirs et comme ça chacun est enfermé pour le nuit , dans sa cage car réulièrement des "commandos" pénétrent dans les villas, volent et violent systematiquement les femmes et fillettes...c'est aussi ça l'afrique du sud

ce pays a une hsitoire déchirée qui marque les gens bien au-delà des questions des township, entre les blancs et les noirs, entre les boers et autres blancs, entres les différentes ethnies zulu

la nation "arc-en-ciel" se reconstruit peu à peu et ne voir que le problème des bidonvilles est aussi un point de vue de "blanc" car quand tu parles avec les gens des bidonvilles, eux t'expliques que ce n'est pas d'une belle maison dont ils rêvent mais de sécurité et de paix, le reste viendra ensuite...

la priorité pour ce pays c'est l'éducation

moi..j'suis d'accord avec Christie...sa phrase me rappelle une du dr Jivago, qd il retrouve sa maison envahie par les communistes qui trouvaient comme toi qu'on pouvait y loger 10 familles de travailleurs..et, lui avait dit, "parceque moi, je ne travaille pas ???...!!! "
alors ok, supprimons toutes les belles baraques, et, tout le monde en bidonville...c'est ça aussi, l'egalité....!

Ouaf je n'ai pas dit que les gens des bidonvilles devaient avoir de belles maisons! mais qu'ils devaient avoir un logement qui leur permettent de vivre dans la dignité! c'est très différent! je reste convaincue que s'il n'y avait pas un écart si ... "monstrueux" tu aurais moins de violence ... et l'éducation cela reste une priorité dans tous les pays, même ici! mais l'éducation, à mes yeux, ce n'est pas connaître l'histoire de France comme certains pays africains ont dû connaître (incroyable!?!) mais une culture de base et réapprendre des valeurs et tout ce que leur pratique peut leur apporter... ce serait bon ici aussi d'ailleurs!

mais je suis bien d'accord avec toi qu'il faudrait qu'ils aient des logements décents mais comme on dit "Paris ne s'est pas fait en un jour"

En fait quel est le rapport avec notre forum et nos saints dans tout ça... la politique c'est comme la religion, chacun ses opinions et ses convictions mais vaut mieux savoir avec qui on débat ! Il y a des sujets où il ne vaut mieux pas trop s'enliser afin de garder des relations plus soft.

Natchouille!! on a un chef fou du foot! regarde le thème photo de cette semaine! bon c'est vrai que je suis vite impressionable ... mais ce reportage plus les souvenirs de mon tit mari ... je bous (de bouillir...?) en voyant tant de misère à côté de toute la gloriole des bleus (ou autres d'ailleurs!) et de toute la dévotion malsaine ...

NATCHOUILLE a écrit:

En fait quel est le rapport avec notre forum et nos saints dans tout ça... la politique c'est comme la religion, chacun ses opinions et ses convictions mais vaut mieux savoir avec qui on débat ! Il y a des sujets où il ne vaut mieux pas trop s'enliser afin de garder des relations plus soft.

Raté..si tu voulais edulcorer le debat...c foutu...

ne vous fachez pas ont va pas depenser beaucoup nous toutes façon ont rentrent en france bientot ok je sort ................

NATCHOUILLE a écrit:

En fait quel est le rapport avec notre forum et nos saints dans tout ça... la politique c'est comme la religion, chacun ses opinions et ses convictions mais vaut mieux savoir avec qui on débat ! Il y a des sujets où il ne vaut mieux pas trop s'enliser afin de garder des relations plus soft.

ben si c'est interdit de parler d'autre chose, dans ce cas il faut supprimer cette rubrique ainsi que d'autres sous-forums...
on peut épiloguer sur le beau temps, le mauvais temps, les ptis oiseaux, mais ça va vite sonner creux, non ?

je ne trouve pas ça très politique de simplement regretter que la dignité humaine ne soit pas davantage respectée.
nous savons en outre que les richesses de cette nation sont particulèrement mal réparties en AS, où une minorité de colons blancs se sont appropriés dans la violence tous les pouvoirs (économiques, industriels, politiques, judiciaires etc). c'est un constat, pas une revendication ni du dogmatisme.

et je ne vais pas regretter que la communauté internationale se soit mêlée de ce qui se passait du temps de l'apartheid, sinon Mandela serait mort en prison comme Steve Biko et tant d'autres, il n'aurait jamais été président, les noirs n'auraient toujours pas le droit de vote depuis 1990, le boycot aurait continué et il n'y aurait pas eu cette 1° coupe du monde de foot en Afrique.
le sport, c'est TRES politique.

pour info, l'hymne de l'AS, c'est "Nkosi Sikekel iAfrica", qui était une des principales chansons de résistance des noirs africains, notamment de l'ANC, au cri "Amandla!"

allez, un pti clip qui me fait frissonner à chaque fois et une chanson que j'adore:
https://www.dailymotion.com/video/x38mmm_cry-of-freedom-steve-biko
et dans 2 autres versions:
https://www.youtube.com/watch?v=t2TCHd_cm_c
https://www.youtube.com/watch?v=H8iZ8jIqrQo&feature=related

un très chouette documentaire:
https://www.youtube.com/watch?v=h5J18zQy26s
et nos archives INA:
http://www.ina.fr/video/CAB90006493/ambiance-sur-place.fr.html

je me souviendrai toute ma vie de ce moment magique et exceptionnel: la libération de cet homme après 27 années de prison, marchant le long du chemin.

un petit bonsoir en musique:
https://www.youtube.com/watch?v=wKEe1ibNbHs&feature=related

NATCHOUILLE a écrit:

En fait quel est le rapport avec notre forum et nos saints dans tout ça... la politique c'est comme la religion, chacun ses opinions et ses convictions mais vaut mieux savoir avec qui on débat ! Il y a des sujets où il ne vaut mieux pas trop s'enliser afin de garder des relations plus soft.

Tout a fait d accord avec toi ..car faire du Social et toujours du social cela commence a faire

je sais que tu aimes Nounours Stéphanie.... autant et/ou peut-être plus que d'autres aiment leurs saint bernard ici .... cela ne t'empêche pas d'écrire d'excellents messages ...

sandrine 30 a écrit:

NATCHOUILLE a écrit:

En fait quel est le rapport avec notre forum et nos saints dans tout ça... la politique c'est comme la religion, chacun ses opinions et ses convictions mais vaut mieux savoir avec qui on débat ! Il y a des sujets où il ne vaut mieux pas trop s'enliser afin de garder des relations plus soft.

Tout a fait d accord avec toi ..car faire du Social et toujours du social cela commence a faire

Tout à fait d'accord on est sur le forum pour lire autre chose qu'une revue de presse ou la reprise du journal télévisé mais c'est mon avis!

En pratique, pour des sujets plus polémiques, de très bon site tel qu'agoravox permettent des discussions plus poussés avec des lecteurs plus ciblés et orienté sur les débats d'ordre sociaux, politique et moins léger...

http://www.agoravox.fr/

En la matière, y a déjà beaucoup à dire et à discuter sur le sujet du forum en lui même, le saint bernard et la vie avec lui...

Il faut considerer que sur 800 membres d'un forum, se partage un panel d'idée totalement differentes sur bien des sujets, et matiere à nombreuse engueulade, on arrive déja à avoir des situations conflictuelles sur une meme race, alors imaginer sur des sujets plus sensibles...

je te renverrai le ballon Antoine en te disant qu'il y a d'autres sites pour parler du football! le ballon tu permets, tu approuves mais pas ce qu'il y a derrière ... surtout à la coupe du monde!

Cf la charte
https://saintbernard.1fr1.net/foire-aux-questions-sur-l-utilisation-du-forum-f4/la-charte-du-forum-t2.htm?sid=5b296956e85950afc64b10bc166d0e5f

Citation :

- Tout membre fera en sorte d'aider à ce que règne sur ce forum une
atmosphère amicale et conviviale.

A chacun d'apprécier cet élément de la charte.

C'est alors très impersonnel ... nos meilleurs amis étaient maîtres de saints bernard ... donc qd on se voyait on parlait de ... saint bernard ... mais parce que nous étions amis, enfin même un peu plus que monsieur ou madame tout le monde, cela ne nous empêchait pas de discutter des choses qui nous pesaient sur le coeur .... entre nous ... et nous restions toujours amis parce qu'il y avait ces échanges ...
C'est parce qu'il y a des gens qui aiment les saints comme moi que j'ai envie de discutter avec eux!!! normal tu ne trouves pas? sur une page j'y ai rencontré Stéphanie qui voulait bien en parler aussi ... gentiment... plus que moi peut-être .... mais qd on veillit on pense de plus en plus qu'on aura de moins en moins de temps pour ces échanges qu'on souhaiterait fructueux ... alors on met peut-être moins de sauce dans le plat ... tu verras ....